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Message par Erwee Mer Sep 04, 2024 7:52 pm

tcli a écrit:
albertascari a écrit:On ne sait toujours pas qui remplacera Magnussen à Bakou ?
J'ai l'impression que les différents responsables d'équipe ont été un peu pris de court.
Il doit y avoir, en plus, des problèmes contractuels et d'assurance, voir de visas.
Bref, ca va prendre un peu de temps

Je dis Bearman, naturellement.

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Message par schumi0203 Mer Sep 04, 2024 8:17 pm

Sûrement Bearmann sauf s'il arrive malheur chez Ferrari.

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Message par Zelkin Jeu Sep 05, 2024 2:27 am

Je vous conseille de regarder l'émission Grand Prix d'hier, on en a longuement parlé mrgreen

En gros le problème est le suivant :

- Bearman est censé être pilote de réserve de Ferrari ce week-end
- Giovinazzi, Shwartzman, Schumacher, de Vries et Vandoorne (les réservistes et pigistes les plus évidents en F1) seront au Japon pour les 6 Heures de Fuji en WEC
- Pietro Fittipaldi sera en IndyCar

Du coup il y aura surement un prêt de réserviste, et je ne serais pas surpris que Théo Pourchaire soit choisi. Ou Logan Sargeant, pour le côté Américain dans une voiture américaine. Ou Lawson, mais ça me parait plus compliqué

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Message par schumi0203 Jeu Sep 05, 2024 8:38 am

Pourquoi ne pas mettre mettre Bearman mais le rappeler en cas de couille chez Ferrari ? Et avoir alors un remplaçant du remplaçant prêt dans le cas invraisemblable d'un problème chez Leclerc ou Sainz.

Ça me semble bien compliqué pour pas grand chose...

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Message par tigo Jeu Sep 05, 2024 9:53 am

schumi0203 a écrit:Pourquoi ne pas mettre mettre Bearman mais le rappeler en cas de couille chez Ferrari ? Et avoir alors un remplaçant du remplaçant prêt dans le cas invraisemblable d'un problème chez Leclerc ou Sainz.

Ça me semble bien compliqué pour pas grand chose...

Est ce qu'un pilote à le droit de changer de voiture en cours de weekend ? On a déjà vu ça lors des 30 dernières années ?

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Message par Brunovin Jeu Sep 05, 2024 11:11 am

Nyck de Vries poursuit ses galops d'essai au volant des monoplaces motorisées par Mercedes.
Après avoir roulé pour Williams (en Espagne) et pour l'équipe d'usine (en France), le Néerlandais emprunte ce vendredi l'Aston Martin de Sebastian Vettel.
Mais samedi, il saisit enfin l'occasion de piloter en Grand Prix lorsque Williams annonce le forfait d'Alexander Albon, frappé par une appendice. De Vries se glisse donc la Williams FW44 qu'il avait déjà pilotée à Barcelone, dans sa version « A »

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Message par Erwee Jeu Sep 05, 2024 11:57 am

Zelkin a écrit:Je vous conseille de regarder l'émission Grand Prix d'hier, on en a longuement parlé mrgreen

En gros le problème est le suivant :

- Bearman est censé être pilote de réserve de Ferrari ce week-end
- Giovinazzi, Shwartzman, Schumacher, de Vries et Vandoorne (les réservistes et pigistes les plus évidents en F1) seront au Japon pour les 6 Heures de Fuji en WEC
- Pietro Fittipaldi sera en IndyCar

Du coup il y aura surement un prêt de réserviste, et je ne serais pas surpris que Théo Pourchaire soit choisi. Ou Logan Sargeant, pour le côté Américain dans une voiture américaine. Ou Lawson, mais ça me parait plus compliqué

Normalement, ce sont des choses bien anticipées.
Ça m'étonne qu'il n'y ait pas encore eu de public disclosure, à moins de dix jours du prochain GP.

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Message par Brunovin Jeu Sep 05, 2024 12:23 pm

C'est Bearman, qui remplace Magnussen

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Message par Zelkin Jeu Sep 05, 2024 1:20 pm

Brunovin a écrit:C'est Bearman, qui remplace Magnussen

Tu as vu ça où ?

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Message par Popov Jeu Sep 05, 2024 2:02 pm

Si Ferrari "prête" Bearman à Haas et qu'il arrive quelque chose à l'un de ses pilotes, une des deux équipes (je vous laisse deviner laquelle) ne pourra aligner qu'une seule voiture...

Idem si c'est Red Bull qui prête Lawson.

Solution : reporter la suspension de Magnussen à une date ultérieure plus commode pour Ferrari et pour Haas (méthode Macron : on attend  Transferts 2024/2025 - Page 10 1f605 )
En 2025 par exemple (non c'est pour rire mrgreen )
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Message par Zelkin Jeu Sep 05, 2024 2:16 pm

tigo a écrit:
schumi0203 a écrit:Pourquoi ne pas mettre mettre Bearman mais le rappeler en cas de couille chez Ferrari ? Et avoir alors un remplaçant du remplaçant prêt dans le cas invraisemblable d'un problème chez Leclerc ou Sainz.

Ça me semble bien compliqué pour pas grand chose...

Est ce qu'un pilote à le droit de changer de voiture en cours de weekend ? On a déjà vu ça lors des 30 dernières années ?

La seule obligation, c'est de participer avec la même équipe à partir des qualifs jusqu'à la course a priori

Erwee a écrit:
Zelkin a écrit:Je vous conseille de regarder l'émission Grand Prix d'hier, on en a longuement parlé mrgreen

En gros le problème est le suivant :

- Bearman est censé être pilote de réserve de Ferrari ce week-end
- Giovinazzi, Shwartzman, Schumacher, de Vries et Vandoorne (les réservistes et pigistes les plus évidents en F1) seront au Japon pour les 6 Heures de Fuji en WEC
- Pietro Fittipaldi sera en IndyCar

Du coup il y aura surement un prêt de réserviste, et je ne serais pas surpris que Théo Pourchaire soit choisi. Ou Logan Sargeant, pour le côté Américain dans une voiture américaine. Ou Lawson, mais ça me parait plus compliqué

Normalement, ce sont des choses bien anticipées.
Ça m'étonne qu'il n'y ait pas encore eu de public disclosure, à moins de dix jours du prochain GP.

Je pense que ça négocie pour "emprunter" un réserviste ailleurs, donc à mon avis ça va prendre un peu de temps, parce que c'est à peu près le week-end le plus compliqué auquel ça peut arriver

Popov a écrit:Si Ferrari "prête" Bearman à Haas et qu'il arrive quelque chose à l'un de ses pilotes, une des deux équipes (je vous laisse deviner laquelle) ne pourra aligner qu'une seule voiture...

Idem si c'est Red Bull qui prête Lawson.

Solution : reporter la suspension de Magnussen à une date ultérieure plus commode pour Ferrari et pour Haas (méthode Macron : on attend  Transferts 2024/2025 - Page 10 1f605 )
En 2025 par exemple (non c'est pour rire mrgreen )

C'est pour ça que je pense qu'on aura un réserviste prêté

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Message par Popov Jeu Sep 05, 2024 2:28 pm

Oui mais si son équipe a besoin du réserviste prêté, on fait quoi ?  Shocked

Le risque est faible, mais qui voudra le prendre ?

Quelle équipe a deux réservistes/pilotes de développement sous la main (et disponibles !) pour pouvoir en prêter un à Haas ?
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Message par Zelkin Jeu Sep 05, 2024 2:38 pm

Popov a écrit:Oui mais si son équipe a besoin du réserviste prêté, on fait quoi ?  Shocked

Le risque est faible, mais qui voudra le prendre ?

Quelle équipe a deux réservistes/pilotes de développement sous la main (et disponibles !) pour pouvoir en prêter un à Haas ?

Stake F1 a Maloney et Pourchaire

Red Bull a Hadjar et Iwasa en plus de Lawson

Mercedes a Vesti et Antonelli

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Message par Brunovin Jeu Sep 05, 2024 3:39 pm

Oui je pensait avoir que Bearman, c'était acté, mais non.

Qu'il prennent Grosjean, Very Happy . Ou Pourchaire, ou Dugrovitch

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Message par schumi0203 Jeu Sep 05, 2024 6:36 pm

Disons qu'ils prennent Bearman et qu'il arrive une couille chez Ferrari..tout dépend de quand elle arrive:

Pendant les qualifs: c'est mort de toute façon pour trouver un remplaçant et le qualifier pour la course.
Avant les qualifs: si c'est suite a un méga crash en EL3, la voiture est pas réparable pour les qualifs et donc pas moyen de qualifier le remplaçant pour la course.
Si c'est vendredi, c'est gérable d'avoir un remplaçant le reste du weekend (comme en Arabie saoudite finalement).
Donc le seul risque que Ferrari prend en laissant Bearman rouler chez Haas, c'est qu'un pilote Ferrari se lève samedi matin et ne puisse pas rouler le reste du weekend.

Or Bearman serait rappellable comme quelqu'un l'a dit plus haut.
Dans les autres cas de figure, il y a toute façon pas ou très peu d'intérêt d'avoir un remplaçant dispo, car il pourra très vraisemblablement pas intervenir

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Message par tcli Jeu Sep 05, 2024 7:16 pm

schumi0203 a écrit:
Donc le seul risque que Ferrari prend en laissant Bearman rouler chez Haas, c'est qu'un pilote Ferrari se lève samedi matin et ne puisse pas rouler le reste du weekend.
Du genre, il a une appendicite ?
Ca arrive jamais des trucs comme ça.
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Message par schumi0203 Ven Sep 06, 2024 4:54 pm

tcli a écrit:
schumi0203 a écrit:
Donc le seul risque que Ferrari prend en laissant Bearman rouler chez Haas, c'est qu'un pilote Ferrari se lève samedi matin et ne puisse pas rouler le reste du weekend.
Du genre, il a une appendicite ?
Ca arrive jamais des trucs comme ça.

Ca t'arrive de lire toute l'explication ?
Voila ce que je dis une ligne apres:

une ligne apres a écrit:Or Bearman serait rappellable comme quelqu'un l'a dit plus haut.

Tu loupes l'explication pourquoi ce risque est sous controle, même si on sait pas gérer tous les cas de figure bien évidemment. Le risque fait parti de la F1.
Dans ton exemple, c'est le plus bête des exemple il faut bien le dire, c'est justement gérable dans ce cas, puisque Bearman roulera alors pour Ferrari (et aura meme été préparé vendredi dans une autre caisse). En effet rien n'interdit a Bearman de faire le vendredi avec Haas et le reste avec Ferrari. Puisque... surprise, Haas aura aussi un pilote de réserve au cas où Hulk ou Bearman est incapable de rouler.

Officiel: Bearman roulera chez Haas a la place de Magnussen. Probablement qu'il fallait pas être actuaire pour savoir que le risque que Ferrari prend est sous contrôle.

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Message par Brunovin Mar Sep 10, 2024 5:10 pm

Officiel Adriean Newey chez Aston-Martin

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Message par I have a dream Mar Sep 10, 2024 6:08 pm

la dernière grande opportunité pour Alonso de jouer des victoires en 2026 ?

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Message par tcli Mar Sep 10, 2024 7:15 pm

I have a dream a écrit:la dernière grande opportunité pour Alonso de jouer des victoires en 2026 ?
Et là, Honda rate son moteur 2026 ....
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Message par Hangar18 Mar Sep 10, 2024 8:04 pm

I have a dream a écrit:la dernière grande opportunité pour Alonso de jouer des victoires en 2026 ?

Franchement c'est pas totalement exclu en 2025 non plus, au moins pour des victoires.

Quand Newey a quitté Red Bull, on nous jurait qu'un homme seul ne ferait pas une si grande différente et que son équipe d'ingénieurs était totalement capable de prendre la suite. Depuis qu'il est parti, une équipe qui avait remporté 35 des 38 dernières courses, n'a remporté que 3 des 11 dernières courses.  What a Face

A l'inverse, la hiérarchie resserrée a permis de voir des bonds en avant spectaculaire grâce à une bonne évolution / un bon package / une bonne inspiration :
Aston Martin début 2023
McLaren en Autriche 2023
McLaren à Miami 2024
Mercedes à Montréal 2024

Et on rappelle que Mercedes était au coude à coude avec Aston en début d'année, que McLaren était bonne dernière début 2023 etc. Alors certes, Newey ne contribue pas à la monoplace 2025, mais si la base est saine et qu'il commence à travailler dessus dès le début de l'année, je serais pas surpris du tout qu'il en face une monoplace gagnante à un moment ou un autre de la saison.

2026 c'est plus aléatoire comme le dit tcli, ça va pas mal dépendre de Honda...

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Message par tcli Mar Sep 10, 2024 10:32 pm

Hangar18 a écrit:Quand Newey a quitté Red Bull, on nous jurait qu'un homme seul ne ferait pas une si grande différente et que son équipe d'ingénieurs était totalement capable de prendre la suite. Depuis qu'il est parti, une équipe qui avait remporté 35 des 38 dernières courses, n'a remporté que 3 des 11 dernières courses.  What a Face

La corrélation n’implique pas la causalité
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Message par Hangar18 Mer Sep 11, 2024 12:44 am

Bien sûr, mais on parle d'une équipe qui n'a pour ainsi dire jamais marqué le pas dans le développement, la marque de fabrique de RB a toujours été de finir les saisons plus fortes qu'elle les commence. Et c'est bien la première fois qu'on les voit en difficulté pour expliquer ce qui ne va pas sur leur voiture.

Donc si on ne peut pas affirmer qu'il y a une causalité directe, on peut a minima affirmer que le départ de Newey a joué un rôle.

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Message par albertascari Mer Sep 11, 2024 6:13 am

tcli a écrit:
Hangar18 a écrit:Quand Newey a quitté Red Bull, on nous jurait qu'un homme seul ne ferait pas une si grande différente et que son équipe d'ingénieurs était totalement capable de prendre la suite. Depuis qu'il est parti, une équipe qui avait remporté 35 des 38 dernières courses, n'a remporté que 3 des 11 dernières courses.  What a Face

La corrélation n’implique pas la causalité

On a déjà vu des corrélations bien moins flagrantes.

Et puis, quand on connaît les capacités du monsieur, il n'est pas incongru de penser qu'il manque maintenant à Red Bull une personne maîtresse pour décrypter le comportement global de la voiture.
À une époque où les ingénieurs sont spécialisés dans une portion bien définie de la voiture, Newey est un des derniers à pouvoir jauger l'évolution d'un changement sur le comportement global, sans même avoir besoin des simus par ordinateur.
Forcément la mise à l'écart (puis le départ) d'une telle personne se ressent vite.

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Message par tigo Mer Sep 11, 2024 10:32 am

Si il n'y avait que ça je dirais oui mais il y a aussi l'affaire d'harcèlement pour Horner qui a du bien déstabiliser le top management et avoir un impact sur les décisions et directions de l'équipe ainsi que les souhaits de départ de Wheatley qui a aussi un rôle important dans le réglage et le comportement de la voiture .

Je n'ai aucun doute que le départ de Newey a un impact sur l'organisation de RedBull et sûrement sur la performance de la voiture aussi mais attribuer la baisse de performance uniquement a un individu, aussi talentueux soit-il , est sûrement exagéré.

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