Grand Prix de Monaco 2024

A priori blessures superficielles à la jambe

Ludovroum a écrit:, mais aussi trop fiables...

En effet Ludo, comment avoir occulté ce paramètre dans mon post !

Zaitess Shion a écrit:

FFFF a écrit:RB n’a pas subitement decpuvert une f1 nulle. Bcp de problèmes qu'on aperçoit dependent du tracé. Pour le Canada par exemple, je mettrais une pièce sur la McLaren car il faut une bonne vmax mais aussi être capable de monter sur les vibreurs et resister àun circuit bosselé. Par contre au retour en Espagne, ça risque d’être "business as usual"

Visiblement, pour Mclaren, ils considèrent la Ferrari comme étant la plus véloce sur les vibreurs.

Du coup, je mets une pièce sur Leclerc. Il peut et doit se positionner pour le championnat, un titre est possible.

Qu’est ce que ça va être sur les pistes avec des vibreurs agressifs comme en Autriche ?

Zelkin a écrit:A priori blessures superficielles à la jambe

Good! Thanks

Odji a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

FFFF a écrit:RB n’a pas subitement decpuvert une f1 nulle. Bcp de problèmes qu'on aperçoit dependent du tracé. Pour le Canada par exemple, je mettrais une pièce sur la McLaren car il faut une bonne vmax mais aussi être capable de monter sur les vibreurs et resister àun circuit bosselé. Par contre au retour en Espagne, ça risque d’être "business as usual"

Visiblement, pour Mclaren, ils considèrent la Ferrari comme étant la plus véloce sur les vibreurs.

Du coup, je mets une pièce sur Leclerc. Il peut et doit se positionner pour le championnat, un titre est possible.

Qu’est ce que ça va être sur les pistes avec des vibreurs agressifs comme en Autriche ?

En Autriche les vibreurs sont assez plats il me semble. Canada et Monza me semblent plus ardue. En plus ce n'est pas qu'une question de vibreur mais aussi de circuit bosselé. Ca me fait dire que c'est plus un problème aéro pour la RB. La voiture doit probablement nécessité d'être collé au sol avec des suspensions assez dures. Mais dans des circuits avec bosses/vibreurs haut, où il est nécessaire d'assouplir la suspension et de rehausser la voiture, j'imagine que la RB sort de sa fenêtre de fonctionnement optimal

@Zaitess: Le problème pour moi c'est que pour l'instant la Ferrari n'a pas vraiment brillé dans tout ce qui est Vmax, au contraire de la McLaren (cf. Miami). Or, au Canada, c'est une chose importante

S'ils n'ont pas réglé le problème, Singapour sera un enfer pour eux aussi. La Hongrie pourrait être compliquée également sur le deuxième secteur

FFFF a écrit:

Odji a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

FFFF a écrit:RB n’a pas subitement decpuvert une f1 nulle. Bcp de problèmes qu'on aperçoit dependent du tracé. Pour le Canada par exemple, je mettrais une pièce sur la McLaren car il faut une bonne vmax mais aussi être capable de monter sur les vibreurs et resister àun circuit bosselé. Par contre au retour en Espagne, ça risque d’être "business as usual"

Visiblement, pour Mclaren, ils considèrent la Ferrari comme étant la plus véloce sur les vibreurs.

Du coup, je mets une pièce sur Leclerc. Il peut et doit se positionner pour le championnat, un titre est possible.

Qu’est ce que ça va être sur les pistes avec des vibreurs agressifs comme en Autriche ?

En Autriche les vibreurs sont assez plats il me semble. Canada et Monza me semblent plus ardue. En plus ce n'est pas qu'une question de vibreur mais aussi de circuit bosselé. Ca me fait dire que c'est plus un problème aéro pour la RB. La voiture doit probablement nécessité d'être collé au sol avec des suspensions assez dures. Mais dans des circuits avec bosses/vibreurs haut, où il est nécessaire d'assouplir la suspension et de rehausser la voiture, j'imagine que la RB sort de sa fenêtre de fonctionnement optimal

@Zaitess: Le problème pour moi c'est que pour l'instant la Ferrari n'a pas vraiment brillé dans tout ce qui est Vmax, au contraire de la McLaren (cf. Miami). Or, au Canada, c'est une chose importante

Oui, c'est en course que Ferrari risque le plus face à Mclaren. Mais je ne serais pas étonné que la Ferrari, soit la plus rapide, mais qu'elle se retrouve dépassé en course par la Mclaren si elle n'arrive pas à creuser l'écart. Comme à Miami face à Piastri.

Zelkin a écrit:

Docky a écrit:

Ludovroum a écrit:+1... Le problème de Monaco c'est clairement les F1 trop grande, mais aussi trop fiables...

J'ajoute que la réglementation actuelle pousse à ne pas chercher des limites en course et que le plateau actuel est très costaud.

Je veux dire les pilotes les moins cotés que sont Zhou ou Sargeant, c'est des pilotes qui ont fait top 3 en F2 et sans un forçage abusif. Ils sont capables.

Brer, faut avouer que ce qui a rendu certaines éditions folles à Monaco c'est le coté jeu de massacre qui a clairement disparu.
Hier hormis le chaos du premier tour, il n'y a me pas eu un tout droit à Sainte Dévote ou à la chicane du port. Juste des petites touchettes de Stroll et Sargeant.

Et c'était déjà le constat l'an dernier, où tu as une averse de dingue sur Monaco pendant la course, il n'y a que 3 pilotes qui font des erreurs, et un seul qui abandonne. En 1996 pour le même tarif + fiabilité absente ils étaient 3 à finir, et 6 en 1997

En 96-97, il y a aussi le fait que les voitures étaient plus difficile à piloter qu'aujourd'hui (même si elles bénéficiaient déjà de la boîte séquentielle)
 
PS : Docky, déjà ça me fait très plaisir d'échanger avec toi (avec Zelk' c'est redevenu une habitude quotidienne ), et ensuite je rajouterais Stroll dans la liste des pilotes les moins côtés : OK, il a signé des podiums en F1 et a été champion d'Europe de F3, mais que d'erreurs, et qu'elle inconstance !

Pour revenir aux solutions pour améliorer le spectacle à Monaco sans trop dénaturer, avec les F1 actuelles, je retiens des propositions des uns et des autres :

-Le fait de limiter le trafic en piste lors des qualifications (soit en étant seul, soit en demi groupe).

-Idéalement, avoir des pneus spécifiques sur ce circuit (même si des pneus trop tendres pourraient devenir trop dangereux ?)

-Imposer 2 arrêts minimum en course.

Donc, plus d'équité en qualifs, et un peu plus d'aléatoire en course, sans pour autant faire n'importe quoi avec la légende...

Ou obliger à rouler avec des F2 rien qu'à Monaco.

Au vu des connexions entre certains teams de F2 et de F1, ça devrait être possible.

Ça doit pas être bien plus compact qu'une F1... Non, allons directement à la F4, la FE ou le kart !

Sinon, j'avais pensé au tour joker, façon Rallycross, mais jvois même pas où ce serait possible, dans Monaco...

Bah, le but, ce n'est pas non plus d'avoir des dépassements à chaque tour mais seulement que ce ne soit pas impossible.
Une F2, c'est suffisant.

J'ai pas vu les courses F2 et F3 : ça dépassait ?

Après, on peut accepter qu'à Monaco, les courses sont nulles et qu'on est là que pour l'aspect historique.
Si on avait 10 Monaco dans la saison, je serais pour le fait de tenter de trouver une solution, mais ce n'est pas le cas. Donc soit on supprime le tracé du calendrier, soit on le garde et on accepte qu'il soit ainsi.

FFFF a écrit:

Odji a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

FFFF a écrit:RB n’a pas subitement decpuvert une f1 nulle. Bcp de problèmes qu'on aperçoit dependent du tracé. Pour le Canada par exemple, je mettrais une pièce sur la McLaren car il faut une bonne vmax mais aussi être capable de monter sur les vibreurs et resister àun circuit bosselé. Par contre au retour en Espagne, ça risque d’être "business as usual"

Visiblement, pour Mclaren, ils considèrent la Ferrari comme étant la plus véloce sur les vibreurs.

Du coup, je mets une pièce sur Leclerc. Il peut et doit se positionner pour le championnat, un titre est possible.

Qu’est ce que ça va être sur les pistes avec des vibreurs agressifs comme en Autriche ?

En Autriche les vibreurs sont assez plats il me semble. Canada et Monza me semblent plus ardue. En plus ce n'est pas qu'une question de vibreur mais aussi de circuit bosselé. Ca me fait dire que c'est plus un problème aéro pour la RB. La voiture doit probablement nécessité d'être collé au sol avec des suspensions assez dures. Mais dans des circuits avec bosses/vibreurs haut, où il est nécessaire d'assouplir la suspension et de rehausser la voiture, j'imagine que la RB sort de sa fenêtre de fonctionnement optimal

@Zaitess: Le problème pour moi c'est que pour l'instant la Ferrari n'a pas vraiment brillé dans tout ce qui est Vmax, au contraire de la McLaren (cf. Miami). Or, au Canada, c'est une chose importante

J’avais le souvenir des boudins qui cassaient les voitures il y quelques années, période 2017-2019 environ.

FFFF a écrit:Après, on peut accepter qu'à Monaco, les courses sont nulles et qu'on est là que pour l'aspect historique.
Si on avait 10 Monaco dans la saison, je serais pour le fait de tenter de trouver une solution, mais ce n'est pas le cas. Donc soit on supprime le tracé du calendrier, soit on le garde et on accepte qu'il soit ainsi.

Pour l’aspect historique, je rêve un peu d’un Monaco avec des monoplaces historiques.

En 2025 on roule avec les voitures de 1975, en 2026, celles de 76 et ainsi de suite.

Mais à cause de la sécurité inexistante sur ces voitures, il est impossible de faire courir les pilotes pour une course qui compte au championnat dans ces caisses à savon.

FFFF a écrit:Après, on peut accepter qu'à Monaco, les courses sont nulles et qu'on est là que pour l'aspect historique.
Si on avait 10 Monaco dans la saison, je serais pour le fait de tenter de trouver une solution, mais ce n'est pas le cas. Donc soit on supprime le tracé du calendrier, soit on le garde et on accepte qu'il soit ainsi.

Mais si on avait eu depuis 1950 des courses aussi soporifiques qu'aujourd'hui et déjà avec la nécessité de rouler lentement pour bloquer les autres, je ne suis pas sûr que ce tracé serait devenu historique.

Moi non plus, je ne veux pas voir partir le GP de Monaco. Mais on ne peut pas sans arrêt se cacher derrière l'aspect historique. Il faut bien se dire que si on continue à élargir les voitures (après tout, pourquoi ça s'arrêterait ?), elles ne passeront même plus à 2 de front.
La F1 aura l'air malin.

Le nouveau règlement ne va pas vers une réduction des tailles de voitures ?

albertascari a écrit:

FFFF a écrit:Après, on peut accepter qu'à Monaco, les courses sont nulles et qu'on est là que pour l'aspect historique.
Si on avait 10 Monaco dans la saison, je serais pour le fait de tenter de trouver une solution, mais ce n'est pas le cas. Donc soit on supprime le tracé du calendrier, soit on le garde et on accepte qu'il soit ainsi.

Mais si on avait eu depuis 1950 des courses aussi soporifiques qu'aujourd'hui et déjà avec la nécessité de rouler lentement pour bloquer les autres, je ne suis pas sûr que ce tracé serait devenu historique.

Moi non plus, je ne veux pas voir partir le GP de Monaco. Mais on ne peut pas sans arrêt se cacher derrière l'aspect historique. Il faut bien se dire que si on continue à élargir les voitures (après tout, pourquoi ça s'arrêterait ?), elles ne passeront même plus à 2 de front.
La F1 aura l'air malin.

+1... Y'a quand même des choses à tenter, spécifiquement pour Monaco, sans pour autant tomber dans le n'importe quoi

Ocon pourrait être suspendu pour Montréal, sérieusement ???

Si Famin fait ça, il a perdu les pédales. Ocon est le plus performant des deux cette année, et l'accrochage de Monaco, bien que sa faute, n'était que dans la continuité d'une série de rencontres en piste qui n'attendait que de mal finir (la dernière à Miami...). Punir exclusivement Ocon ce serait un très mauvais message.

Ça me rappelle Steiner qui roulait des mécaniques avec Mag et Grosjean, mais les prolongeait chaque année. J'aime vraiment pas ce type de management.

Il me semble que Ocon a reconnu son erreur, il y a lieu d'être quand-même clément. Tant que ça ne se reproduit pas trop souvent, bien sûr.

Toutefois pour Ocon, les rumeurs (avant cet accident) qu'il était en négociation pour un autre volant pourrait remonter à la surface ? Je ne pense pas qu'il soit menacé chez Alpine, mais il faudrait que la monoplace progresse un peu plus vite.

La saison dernière, devant les avancées de McLaren, Ocon et d'autres de l'écurie française disaient lors d'interviews que l'exemple à suivre était celui du team anglais (sous-entendu que s'il l'a fait, il n'y a pas de raison qu'on n'y arrive pas).
Malheureusement pour l'instant, cela ne s'est pas baucoup vu !

Je me mets à la place de la direction d'Alpine.
Tous les pilotes de la grille sont "corporate", tout sourire et dents blanches, formatés mais c'est l'époque qui veut ça.
Comme dans toutes les regles il y a exception avec un  Stroll lunaire
Ocon dans tout ça ?
Il a dû être vexé que Gasly soit passé en Q3 et il a finalement été agréablement surpris de se retrouver juste derriere lui sur la grille.
Le reste est simple à imaginer : je passe coûte que coûte et à moi les honneurs
Je reviens à la position d'Alpine.
Image dégradée, 3 points de perdus et un pilote qui ne respecte pas les consignes.
Nous verrons ce que décide Alpine, l'exclusion pour un grand prix ne me semble pas appropriée mais nous sommes dans le cadre d'une entreprise en conflit avec un salarié.

Ocon est pénalisé de 5 places pour le prochain GP. Pourquoi 5 ?
La jurisprudence en la matière est plutôt 3 places de pénalité.
Et Magnussen n'est pas pénalisé, alors que lui aussi tente un dépassement impossible (de ceux qu'on qualifie de suicidaires si ça casse et de fabuleux si ça passe )

Oui, c'est pas très logique : j'ai la sensation que dans le cas des deux dépassements, ça ne pouvait passer que si le pilote de devant laissait la place ET levait le pied... Donc soit on sanctionne Magnussen et Ocon, soit on ne sanctionne personne !

Je dirais même, dans le cas d'Alpine, que les instances auraient pu juger que l'équipe avait déjà été pénalisée et qu'ils pouvaient régler ça en interne...

L'unique point qui me semble plaider en faveur de Magnussen, c'est le fait que Perez le voit et serre ostensiblement à droite en ne laissant plus aucune échappatoire au Danois : OK, c'était osé qu'il tente ce dépassement, mais dans la seconde suivante, Perez ne lui a laissé aucune chance de ne pas aller au crash, et ce de façon délibérée.

À l'inverse, je ne vois pas bien comment Gasly aurait pu laisser plus de place, par contre je n'ai pas l'impression qu'il ait levé le pied (ce qui se comprend, à partir du moment où Ocon l'agresse en commettant ce dépassement, à l'encontre des consignes d'équipe !).