Grand Prix de Miami 2024 de F1
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Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
Bien content pour Norris. La voiture de sécurité tombe au bon moment, mais il a su en profiter et il gagne avec la manière. ça commence à faire beaucoup de vainqueurs de GP sur la grille maintenant (12 si je compte bien). Chapeau à Mc Laren, quand je me souviens de là où ils étaient il y a un an...
Magnussen a battu un record de pénalités sur ce GP ! Son accrochage avec le pauvre Sargeant, pour moi, c'est du 50/50 mais on ne prête qu'aux riches et il écope encore.
Mais Sainz qui accroche Piastri (je sentais que ça allait mal finir) et ruine sa course, rien du tout . Comme quoi on ne pénalise pas que les Espagnols M. Alonso, à moins que K-Mag se soit fait naturaliser
Magnifique bagarre Alonso (en mediums)/Ocon (en durs). Et on viendra encore dire que Ocon n'est pas si bon que ça
Au fait, Alpine a fait la course avec Aston-Martin (pas dans un bon jour) et Haas, c'est plutôt pas mal.
Magnussen a battu un record de pénalités sur ce GP ! Son accrochage avec le pauvre Sargeant, pour moi, c'est du 50/50 mais on ne prête qu'aux riches et il écope encore.
Mais Sainz qui accroche Piastri (je sentais que ça allait mal finir) et ruine sa course, rien du tout . Comme quoi on ne pénalise pas que les Espagnols M. Alonso, à moins que K-Mag se soit fait naturaliser
Magnifique bagarre Alonso (en mediums)/Ocon (en durs). Et on viendra encore dire que Ocon n'est pas si bon que ça
Au fait, Alpine a fait la course avec Aston-Martin (pas dans un bon jour) et Haas, c'est plutôt pas mal.
Popov- Messages : 1412
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Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
masahiro a écrit:La visite de Trump chez McLaren qui apporte la première victoire de Norris, c'est étonnant...
The orange effect
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Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
Alonso à une bonne mémoire. Il s'était fait grugé par la SC de la même manière en 2010 à Valence. J'y ai immédiatement pensé.
Sinon je trouve que ocon fait une superbe saison.
Sinon je trouve que ocon fait une superbe saison.
I have a dream- Messages : 17397
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Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
Ouais dingue comme il arrive se rappeler de ça de but en blancI have a dream a écrit:Alonso à une bonne mémoire. Il s'était fait grugé par la SC de la même manière en 2010 à Valence. J'y ai immédiatement pensé.
Sinon je trouve que ocon fait une superbe saison.
neelrocker- Messages : 3718
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Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
Superbe course de Tsunoda, à la lutte avec les Mercedes ! Petit Yuki est devenu grand et prouve qu'il a bien sa place en F1.
Popov- Messages : 1412
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Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
J'y comprend rien à ce safetycar. Normalement c'est pas perdant de faire un arrêt une fois que le safetycar est sorti ?
Il vaut mieux pas le faire avant ?
Sinon pourquoi alors on disait toujours que l'on doit se couvrir d'une potentielle sortie de safetycar quand le 2eme s'est deja arreté et que l'on mène la course.
Il vaut mieux pas le faire avant ?
Sinon pourquoi alors on disait toujours que l'on doit se couvrir d'une potentielle sortie de safetycar quand le 2eme s'est deja arreté et que l'on mène la course.
f1_Alonso- Messages : 5138
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Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
Quand on est dans la phase de rejoindre la Safety Car, c'est avantageux de rentrer car ceux de derrière roulent lentement.
Une fois qu'on est tous à la queue leu leu derrière, c'est désavantageux car on ressort dernier ou presque.
Une fois qu'on est tous à la queue leu leu derrière, c'est désavantageux car on ressort dernier ou presque.
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albertascari- Messages : 20793
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Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
Non en faisant un arrêt sous SC on gagne presque 10s sur un arrêt normal. La seule "couverture" possible c'est mettre ce temps d'arrêt sous SC avec le 2ème pour empêcher en cas de SC que le deuxième ne s'arrête pas si le premier décide de rentrer, pour garder la position de piste.
masahiro- Messages : 11791
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Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
Oui, en temps perdu sur l'adversaire, c'est toujours avantageux. Mais en stratégie de course, ça dépend du nombre de positions que tu perds à rentrer.
Et on en revient à mon 1er commentaire : dans le 1er cas cité, on perd généralement très peu de positions, voire aucune (comme Norris). Dans le 2ème cas, on en perd énormément, et ce sera très pénalisant de batailler pour les récupérer (et sans doute impossible de les récupérer toutes)
Et on en revient à mon 1er commentaire : dans le 1er cas cité, on perd généralement très peu de positions, voire aucune (comme Norris). Dans le 2ème cas, on en perd énormément, et ce sera très pénalisant de batailler pour les récupérer (et sans doute impossible de les récupérer toutes)
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albertascari- Messages : 20793
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Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
Un arrêt standard aux stands fait perdre environ 20-25 secondes sur les voitures qui sont restées en piste, du fait du passage dans la voie des stands et de l'arrêt en soit même. Lorsqu'un SC et un VSC se déclenche, il y a un temps minimum à ne pas dépasser et qui correspond à un ralentissement de 40 % en gros, or, ce ralentissement ne rentre pas en ligne de compte dans la voie des stands mais surtout lorsqu'un pilote quitte la piste pour aller dans la voie d'accès menant aux stands. De ce fait, s'arrêter aux stands ne fait plus perdre que 10-15s. Si tu prends l'exemple Piastri, Sainz et Norris, les deux premiers étaient devant, se sont arrêté classiquement et on donc perdu 25s. Cependant juste après leur arrêt, SC, et donc Norris a pu en profiter pour tous les doubler puisqu'il n'a perdu que 10-15s au lieu des 25. Concrètement, s'arrêter sous SC lui a fait gagné 10s par rapport à ceux s'étant arrêté en régime normal.
Le temps des 10-15s est cependant très important. Car s'il reste très peu de tour mais que tu as moins de 10s d'avance sur ton poursuivant, tu es à la merci d'une voiture de sécurité. Pourquoi ? Car avec cet écart trop faible, si tu décides de rentrer aux stands, ton poursuivant restera en piste et tu perdras la position. A l'inverse, si tu décides de ne pas rentrer, le poursuivant fera l'inverse et aura des pneus bien plus frais pour la relance. C'est le scénario d'Abu Dhabi 2021. Pour se protéger de cela, les pilotes de têtes font généralement un dernier arrêt pour être sûr de ne pas avoir des pneus trop vieux par rapport aux autres.
Le temps des 10-15s est cependant très important. Car s'il reste très peu de tour mais que tu as moins de 10s d'avance sur ton poursuivant, tu es à la merci d'une voiture de sécurité. Pourquoi ? Car avec cet écart trop faible, si tu décides de rentrer aux stands, ton poursuivant restera en piste et tu perdras la position. A l'inverse, si tu décides de ne pas rentrer, le poursuivant fera l'inverse et aura des pneus bien plus frais pour la relance. C'est le scénario d'Abu Dhabi 2021. Pour se protéger de cela, les pilotes de têtes font généralement un dernier arrêt pour être sûr de ne pas avoir des pneus trop vieux par rapport aux autres.
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Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
Bravo norris!
party___mode- Messages : 392
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Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
Popov a écrit:
Mais Sainz qui accroche Piastri (je sentais que ça allait mal finir) et ruine sa course, rien du tout . Comme quoi on ne pénalise pas que les Espagnols M. Alonso, à moins que K-Mag se soit fait naturaliser
Tu disais ?
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"C’est compliqué de faire le « Monde d’après » avec les cons d’avant"
Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
Même si c'est super pour Norris, je suis étonné que la FIA n'ai pas corrigé son erreur de la safety Car directement.
Car là, elle a clairement jouer sur le résultat. C'était pas très compliqué de le remettre à sa place.
La SC n'est pas censé prendre le devant de la meute au niveau de la sortie des stand ?
Etrange la non réaction des team également... Je me demande si les non réaction auraient été les mêmes avec un pilote Rb, Ferrari ou Mercedes à la place de Norris...
Car là, elle a clairement jouer sur le résultat. C'était pas très compliqué de le remettre à sa place.
La SC n'est pas censé prendre le devant de la meute au niveau de la sortie des stand ?
Etrange la non réaction des team également... Je me demande si les non réaction auraient été les mêmes avec un pilote Rb, Ferrari ou Mercedes à la place de Norris...
Newtom- Messages : 4394
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Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
Popov a écrit:Bien content pour Norris. La voiture de sécurité tombe au bon moment, mais il a su en profiter et il gagne avec la manière. ça commence à faire beaucoup de vainqueurs de GP sur la grille maintenant (12 si je compte bien). Chapeau à Mc Laren, quand je me souviens de là où ils étaient il y a un an...
En phase Popov, et même si la SC a joué un grand rôle, on avait l'impression que sa monoplace "volait" !
McLaren a vraiment fait un énorme bond en avant, surtout si l'on le compare à son motoriste, plus exactement à l'écurie Mercedes qui semble perdue, à l'image de Toto !
LaChaudière- Messages : 781
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Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
Finalement cette SC qui "bloque" Verstappen a sans doute rien changé. Même sans ça, Norris aurait pu ressortir premier ou tout juste 2eme. Ça nous aura peut-être retiré une bataille pour la victoire, où Norris aurait été favori vu son rythme.
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schumi0203- Messages : 9081
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Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
Moi je dirais qu'il ressortait 3eme même... il y avait 14' sur Leclerc à ce moment la je pense.
Newtom- Messages : 4394
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Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
schumi0203 a écrit:Finalement cette SC qui "bloque" Verstappen a sans doute rien changé. Même sans ça, Norris aurait pu ressortir premier ou tout juste 2eme. Ça nous aura peut-être retiré une bataille pour la victoire, où Norris aurait été favori vu son rythme.
Avec des si !
Au regard du déroulement de la course sans SC, Norris n'aurait pas pu gagner.
Mais, sa victoire apporte un peu de bol frais à une F1 qui a besoin plus de pilotes victorieux.
LaChaudière- Messages : 781
Points : 3192
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Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
Popov a écrit:Superbe course de Tsunoda, à la lutte avec les Mercedes ! Petit Yuki est devenu grand et prouve qu'il a bien sa place en F1.
J'ai pas totalement suivi sa course, mais il me semble qu'il fait partie des bénéficiaires de la SC.
Ceci dit oui, alors que son coéquipier retrouve des couleurs depuis Shanghai, il lui reprend encore des points- ce week-end : 7 à 5.
Hangar18- Messages : 4179
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Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
Orange a écrit:Popov a écrit:
Mais Sainz qui accroche Piastri (je sentais que ça allait mal finir) et ruine sa course, rien du tout . Comme quoi on ne pénalise pas que les Espagnols M. Alonso, à moins que K-Mag se soit fait naturaliser
Tu disais ?
J'ai un peu de mal avec cette pénalité. Si on prenait l'action isolée elle serait compréhensible. Mais quand on voit ce que lui met Piastri quelques tours plus tôt, il y a incohérence, car on juge uniquement les conséquences et l'aileron endommagé de Piastri.
Si la FIA veut appliquer le règlement "à la lettre", elle pénalise Piastri pour avoir forcer Sainz à aller hors piste ET Sainz pour avoir causé une "collision".
Si la FIA veut les laisser régler leurs comptes, Sainz a le droit d'élever son niveau d'agressivité en fonction de ce que fait Piastri.
Hangar18- Messages : 4179
Points : 14226
Date d'inscription : 24/11/2009
Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
Enfin un point pour Alpine !
Les pilotes se sont bien mobilisés, dès la 1er tour d'ailleurs...
En course, sur le plan de la récupération d'énergie, ils ont toujours le même problème de clipping ce qui les rend vulnérables sur les longues lignes droites.
On le sait très besogneux, je pense qu'il va vite comprendre et élever son niveau de jeu.
Les pilotes se sont bien mobilisés, dès la 1er tour d'ailleurs...
En course, sur le plan de la récupération d'énergie, ils ont toujours le même problème de clipping ce qui les rend vulnérables sur les longues lignes droites.
Je le trouve un peu naïf sur ce coup Piastri. Sans doute le manque d'expérience...Hangar18 a écrit:Orange a écrit:Popov a écrit:
Mais Sainz qui accroche Piastri (je sentais que ça allait mal finir) et ruine sa course, rien du tout . Comme quoi on ne pénalise pas que les Espagnols M. Alonso, à moins que K-Mag se soit fait naturaliser
Tu disais ?
J'ai un peu de mal avec cette pénalité. Si on prenait l'action isolée elle serait compréhensible. Mais quand on voit ce que lui met Piastri quelques tours plus tôt, il y a incohérence, car on juge uniquement les conséquences et l'aileron endommagé de Piastri.
Si la FIA veut appliquer le règlement "à la lettre", elle pénalise Piastri pour avoir forcer Sainz à aller hors piste ET Sainz pour avoir causé une "collision".
Si la FIA veut les laisser régler leurs comptes, Sainz a le droit d'élever son niveau d'agressivité en fonction de ce que fait Piastri.
On le sait très besogneux, je pense qu'il va vite comprendre et élever son niveau de jeu.
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Erwee- Messages : 2178
Points : 5612
Date d'inscription : 09/03/2015
Age : 34
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Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
Erwee a écrit:Enfin un point pour Alpine !
Je trouve que cela fait un peu gagne petit pour une écurie de la trempe d'Alpine (Renault), d'autant plus, qu'elle nous mettait en avant la réduction de la masse de sa monoplace et les bienfaits de son nouveau fond plat !
Si Plastri n'avait pas eu ses ennuis, c'était zéro ! !
LaChaudière- Messages : 781
Points : 3192
Date d'inscription : 22/11/2019
Age : 80
Localisation : Région Parisienne
Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
merci à albertscari et FFF pour vos explications je vais mettre ca de coté pour relire à tète reposée car perso je trouve c'est compliqué à saisir lol
f1_Alonso- Messages : 5138
Points : 17408
Date d'inscription : 30/01/2010
Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
Ils ont mis le temps !Orange a écrit:Popov a écrit:
Mais Sainz qui accroche Piastri (je sentais que ça allait mal finir) et ruine sa course, rien du tout . Comme quoi on ne pénalise pas que les Espagnols M. Alonso, à moins que K-Mag se soit fait naturaliser
Tu disais ?
Mais j'ai toujours du mal avec les pénalités : Sainz 5s pour avoir heurté Piastri, Stroll 10s pour avoir forcé Albon à quitter la piste. Où est la logique ?
Si Stroll avait touché Albon au passage, il n'aurait eu que 5s ? (Sans doute pas, c'est Stroll, il pilote une Aston et il est Espagnol )
Et Magnussen, 20s de pénalité pour ne pas avoir changé ses roues lors son arrêt pour purger sa pénalité de 10s ?! C'est quoi cette règle ? Il s'arrête 10s et il change ses pneus après si il veut, non ? Comprends pas...
Popov- Messages : 1412
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Date d'inscription : 02/03/2023
Re: Grand Prix de Miami 2024 de F1
Stroll a eu sa pénalité pour avoir dépassé hors piste... mais Albon l'a poussé hors... Ce qui rend la chose encore + invraisemblable.
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albertascari- Messages : 20793
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