Re: Grand Prix d'Australie de F1 2024

par **312T** Dim Mar 24, 2024 10:53 am

I have a dream a écrit:Alonso pénalisé. Il passe 8eme.
Tant pis pour lui si il est jugé fautif. Fallait pas jouer.

Jugé fautif, cqfd mais quelle aurait été la sanction si Russel s'était blessé ?

par **oxythan** Dim Mar 24, 2024 11:17 am

Quand j'ai regardé le on-board de Russell sur le moment j'ai pensé que c'était Russell qui était arrivé anormalement trop vite, pas que c'était Alonso qui avait anormalement ralenti.
Vu les données de l'enquête il n'y a pas beaucoup de doutes sur l'intentionalité de gêner Russel avec le ralentissement.

La manœuvre d'Alonso, d'un ralentissement inattendu pour pousser le poursuivant à la faute est quand même quelque chose d'assez courant en F1, Alonso le fait, Verstappen le fait, Hamilton le fait.
Dans la majorité des cas ça se solde avec un coup de frein d'urgence du poursuivant et un écart accru ensuite, et de temps en temps par une faute du poursuivant qui sort un peu large.
Je pense que si Russell avait juste bloqué ses freins ou était sorti large en "offrant" un gain de une a deux secondes d'écart à Alonso les commissaires n'auraient même pas investigués et beaucoup auraient vanté l'expérience et la ruse du vieux champion qui a su faire ce qu'il fallait pour garder le dessus sur ce jeune pilote inexpérimenté.
Mais le problème c'est que c'est arrivé à un endroit très dangereux et que Russel a totalement perdu le contrôle, d'où l'investigation et la pénalité.

par **I have a dream** Dim Mar 24, 2024 11:57 am

oxythan a écrit:Quand j'ai regardé le on-board de Russell sur le moment j'ai pensé que c'était Russell qui était arrivé anormalement trop vite, pas que c'était Alonso qui avait anormalement ralenti.
Vu les données de l'enquête il n'y a pas beaucoup de doutes sur l'intentionalité de gêner Russel avec le ralentissement.

La manœuvre d'Alonso, d'un ralentissement inattendu pour pousser le poursuivant à la faute est quand même quelque chose d'assez courant en F1, Alonso le fait, Verstappen le fait, Hamilton le fait.
Dans la majorité des cas ça se solde avec un coup de frein d'urgence du poursuivant et un écart accru ensuite, et de temps en temps par une faute du poursuivant qui sort un peu large.
Je pense que si Russell avait juste bloqué ses freins ou était sorti large en "offrant" un gain de une a deux secondes d'écart à Alonso les commissaires n'auraient même pas investigués et beaucoup auraient vanté l'expérience et la ruse du vieux champion qui a su faire ce qu'il fallait pour garder le dessus sur ce jeune pilote inexpérimenté.
Mais le problème c'est que c'est arrivé à un endroit très dangereux et que Russel a totalement perdu le contrôle, d'où l'investigation et la pénalité.

ça rejoint ce que je disais. Des fois, quand on joue, on perd. Russel va bien, et Alonso marque quand même de bon points.

par **tcli** Dim Mar 24, 2024 11:58 am

Brunovin a écrit:
Franchement pour Alonso!!! Russel se rapproche en sur-vitesse, et perd de l'appuis et se sort, Je suis Aston je fait appel.

m'oui , on peut dire ca comme ca , mais :
https://www.reddit.com/r/formula1/comments/1bme6qq/alonso_lap_56_vs_57_telemetry_with_brake_and/

par **Fan** Dim Mar 24, 2024 12:10 pm

Aston Martin a vite annoncé qu'ils ne feraient pas appel.
Compte tenu de l'habileté de l'équipe sur le plan juridique, il faut croire qu'au vu de la télémétrie, le cas aurait été difficile à défendre.

par **Bubbleboy** Dim Mar 24, 2024 1:07 pm

Conor Moore a encore frappé ! Laughing

https://twitter.com/ConorSketches/status/1771804162256220300?t=jfKKh3iVU-VXGZcLV6s4Hg&s=19

par **Odji** Dim Mar 24, 2024 1:38 pm

https://www.instagram.com/p/C45Vv38NrHy/?igsh=dWo3NTM0bjBmZm81

Je le trouve touchant Carlos en ce sens où il dit qu’il a besoin de se prouver à lui même que s’il a une bonne voiture il peut gagner.

Alors que sur le plateau ils sont tous intimement persuadés d’être les meilleurs mais de ne jamais avoir eu toutes les bonnes conditions réunies.

par **Odji** Dim Mar 24, 2024 1:44 pm

Bubbleboy a écrit:Conor Moore a encore frappé !

https://twitter.com/ConorSketches/status/1771804162256220300?t=jfKKh3iVU-VXGZcLV6s4Hg&s=19

Ça me fait penser aux planches de bandes dessinées qu’on avait à l’époque.

par **Gautier** Dim Mar 24, 2024 2:29 pm

Aujourd’hui la Ferrari est assez clairement la 2e force du plateau, avec une dynamique qui semble positive. Hamilton fait une bonne opération en rejoignant Ferrari…

… Mais Ferrari fait-elle une bonne opération en recrutant Hamilton à la place d’un Sainz qui a quand même ce talent rare de ne jamais rater les bonnes opportunités quand elles se présentent ?

par **Docky** Dim Mar 24, 2024 2:37 pm

Gautier a écrit:Aujourd’hui la Ferrari est assez clairement la 2e force du plateau, avec une dynamique qui semble positive. Hamilton fait une bonne opération en rejoignant Ferrari…

… Mais Ferrari fait-elle une bonne opération en recrutant Hamilton à la place d’un Sainz qui a quand même ce talent rare de ne jamais rater les bonnes opportunités quand elles se présentent ?

Sainz me surprend très positivement. C'est peut être la plus belle progression au regard de ses débuts en F1. C'est surtout son intelligence et son sang froid qui m'épate.
Maintenant c'est un des 5 plus grands pilotes de tous les temps en face. Même s'il est en difficulté en ce moment c'est difficilement comparable.

C'est un pilote sur lequel j'ai jamais trop misé mais qui a de plus en plus ma sympathie avec son statut d'underdog qui mine de rien progresse chaque saison un peu plus.

par **Gautier** Dim Mar 24, 2024 2:56 pm

Il me fait pas mal penser à Button. Un pilote qui s’est bonifié en prenant de l’âge, pas forcément le plus véloce (de ce point de vue Leclerc est un sacré client ceci dit), mais qui a développé une très belle intelligence de course et une grande solidité mentale.

Aston, Mercedes ou Audie seraient bien inspirés de penser à lui.

par **twerky12** Dim Mar 24, 2024 5:53 pm

Alonso continue à être dangereux , encore plus maintenant qu il est encore plus lent qu avant ! Il est temps de penser à la retraite avant qu'il ait un mort sur la conscience

MODERATION [On évite les jugements a l'emporte pièce sur les pilotes. On est sur un forum, pas sur un espace de trollage. Merci]

par **I have a dream** Dim Mar 24, 2024 6:43 pm

twerky12 a écrit:Alonso continue à être dangereux , encore plus maintenant qu il est encore plus lent qu avant ! Il est temps de penser à la retraite avant qu'il ait un mort sur la conscience

Dangereux et lent ?

par **Popov** Dim Mar 24, 2024 6:46 pm

I have a dream a écrit:
twerky12 a écrit:Alonso continue à être dangereux , encore plus maintenant qu il est encore plus lent qu avant ! Il est temps de penser à la retraite avant qu'il ait un mort sur la conscience

Dangereux et lent ?

?!
Idem. On sent l'expert qui parle... Rolling Eyes

par **I have a dream** Dim Mar 24, 2024 6:51 pm

Popov a écrit:
I have a dream a écrit:
twerky12 a écrit:Alonso continue à être dangereux , encore plus maintenant qu il est encore plus lent qu avant ! Il est temps de penser à la retraite avant qu'il ait un mort sur la conscience

Dangereux et lent ?
?!
Idem. On sent l'expert qui parle...

Je viens de comprendre, un fan de Ricciardo. ça doit être compliqué en ce moment. Un pilote si propre et si rapide.

par **Erwee** Dim Mar 24, 2024 8:41 pm

Fan a écrit:Aston Martin a vite annoncé qu'ils ne feraient pas appel.
Compte tenu de l'habileté de l'équipe sur le plan juridique, il faut croire qu'au vu de la télémétrie, le cas aurait été difficile à défendre.

Je trouve la pénalité un peu dure pour Alonso.
Disons que Russell n'a pas été assez perspicace lorsqu'on sait Fernando très malin sur ces choses-là...

par **albertascari** Dim Mar 24, 2024 10:10 pm

Surtout que quand Alonso ralentit, Russell n'est pas dans ses échappements. Beaucoup de formulix (c'est comme les footix mais en Formule 1) font le parallèle avec le Nurburgring en 2003 (Coulthard part dans les graviers pour éviter Alonso). Mais cette fois-là, Coulthard prend l'aspi dans les échappements d'Alonso.
Ici, Russell a un petit moment pour anticiper ce que fait Alonso.

par **FFFF** Dim Mar 24, 2024 10:35 pm

Pour la première fois depuis que je suis la F1, je regarde une course en différé. Tout de même, j'ai manqué toutes les victoires de Carlos en direct !

Un truc que je n'ai pas pigé dans la course. Russell a fait un dernier arrêt alors qu'il ne restait que 10 tours et ils lui ont mis, malgré cela, des pneus durs. J'imagine qu'il n'avait plus rien d'autre car des mediums auraient pu être bien plus rapide et auraient même peut etre facilité sa lutte avec Alonso.

Bubbleboy a écrit:Russell qui implore directement pour un drapeau rouge...
Et les idiots mettent une VSC...

https://twitter.com/Mattzel89/status/1771781029490995427?t=qyL4maec59tWgvkJ5qVYjg&s=19

Pourquoi les traiter d'idiot ?

Surtout que l'accident a eu lieu dans le dernier tour, ce qui veut dire que ça n'aurait pas changé grand chose puisque toutes les voitures auraient alors du finir leur tour avant de rentrer aux stands, et c'est ce qu'il s'est passé en VSC.

par **Popov** Dim Mar 24, 2024 10:47 pm

Le drapeau rouge entérine le classement du tour précédent, donc Russell était classé 7e...

Mais on ne pouvait pas donner le drapeau rouge puisque Sainz était dans le dernier tour !
C'était forcément le drapeau à damiers (avec VSC pour aller jusque là).

par **Lancia037** Dim Mar 24, 2024 11:58 pm

Docky a écrit:
Gautier a écrit:Aujourd’hui la Ferrari est assez clairement la 2e force du plateau, avec une dynamique qui semble positive. Hamilton fait une bonne opération en rejoignant Ferrari…

… Mais Ferrari fait-elle une bonne opération en recrutant Hamilton à la place d’un Sainz qui a quand même ce talent rare de ne jamais rater les bonnes opportunités quand elles se présentent ?

Sainz me surprend très positivement. C'est peut être la plus belle progression au regard de ses débuts en F1. C'est surtout son intelligence et son sang froid qui m'épate.
Maintenant c'est un des 5 plus grands pilotes de tous les temps en face. Même s'il est en difficulté en ce moment c'est difficilement comparable.

C'est un pilote sur lequel j'ai jamais trop misé mais qui a de plus en plus ma sympathie avec son statut d'underdog qui mine de rien progresse chaque saison un peu plus.

par **Lancia037** Lun Mar 25, 2024 12:02 am

Popov a écrit:
I have a dream a écrit:
twerky12 a écrit:Alonso continue à être dangereux , encore plus maintenant qu il est encore plus lent qu avant ! Il est temps de penser à la retraite avant qu'il ait un mort sur la conscience

Dangereux et lent ?
?!
Idem. On sent l'expert qui parle...

Ce twerky, est-ce que la modération lui a pas déjà remonté les bretelles plusieurs fois ? Toujours dans la délicatesse, et en effet l'expertise

par **Zelkin** Lun Mar 25, 2024 12:05 am

Lancia037 a écrit:
Docky a écrit:
Gautier a écrit:Aujourd’hui la Ferrari est assez clairement la 2e force du plateau, avec une dynamique qui semble positive. Hamilton fait une bonne opération en rejoignant Ferrari…

… Mais Ferrari fait-elle une bonne opération en recrutant Hamilton à la place d’un Sainz qui a quand même ce talent rare de ne jamais rater les bonnes opportunités quand elles se présentent ?

Sainz me surprend très positivement. C'est peut être la plus belle progression au regard de ses débuts en F1. C'est surtout son intelligence et son sang froid qui m'épate.
Maintenant c'est un des 5 plus grands pilotes de tous les temps en face. Même s'il est en difficulté en ce moment c'est difficilement comparable.

C'est un pilote sur lequel j'ai jamais trop misé mais qui a de plus en plus ma sympathie avec son statut d'underdog qui mine de rien progresse chaque saison un peu plus.

La modération fait son travail à ce sujet, mais on n'est pas du genre à virer les gens sur des propos qui ne le méritent pas. C'est pour ça qu'on privilégie plusieurs rappels à l'ordre, quitte à durcir la sanction quand elle tombe.

par **Hangar18** Lun Mar 25, 2024 7:19 am

Gautier a écrit:
Aston, Mercedes ou Audie seraient bien inspirés de penser à lui.

Ne pas oublier Red Bull, il pourrait jouer les victoires et le titre en 2025. Alors certes, c'est un volant compliqué, mais je pense qu'il est assez solide mentalement.

par **Bubbleboy** Lun Mar 25, 2024 8:51 am

FFFF a écrit:

Bubbleboy a écrit:Russell qui implore directement pour un drapeau rouge...
Et les idiots mettent une VSC...

https://twitter.com/Mattzel89/status/1771781029490995427?t=qyL4maec59tWgvkJ5qVYjg&s=19
Pourquoi les traiter d'idiot ?

Surtout que l'accident a eu lieu dans le dernier tour, ce qui veut dire que ça n'aurait pas changé grand chose puisque toutes les voitures auraient alors du finir leur tour avant de rentrer aux stands, et c'est ce qu'il s'est passé en VSC.

C'était beaucoup plus sûr qu'un drapeau jaune. Et peu importe que ce soit dans le dernier tour ou pas, la course est stoppée, au besoin tout le monde s'arrête derrière la voiture de Russell. Sous VSC, la course continue, donc les pilotes suivant chercheront un moyen de passer. Russell était retourné au milieu de la piste, dans un virage ou la visibilité n'est pas bonne. Il fallait arrêter la course, c'est tout. Personne ne savait si il était blessé ou pas. J'ai d'ailleurs en mémoire une voiture qui l'évite en passant par les graviers pour terminer la course. En plus il a fallu (beaucoup) trop de temps à la direction de course pour agir, comme trop souvent d'ailleurs.

par **I have a dream** Lun Mar 25, 2024 8:55 am

Avec le recul je trouve la pénalité ridicule. En gros on le puni, pour n'avoir pas prit le virage dans ce tour 57, comme il l'à fait dans les 56 tours précédents. Bon au final, 8ème c'est la place "naturelle" de Aston sur ce week-end. L'abandon de Max, et le profit due à la VSC, était de la chance.
J'ai apprécié la course de Alonso et surtout la période à profiter du DRS de Perez, même si ça lui fait perdre 4 secondes lorsque les deux sont coincés derrière Leclerc à la sortie des stands.
Bon gp, le plus sympa des trois pour l'instant.

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