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Message par In Vino Veritas Mer Aoû 24, 2022 10:32 pm

Shinozuka n'était pas un pilote de raid à la base. Il vient du rallye traditionnel, fut notamment champion du Japon. Mais sur sa fin de carrière effectivement, il alternait entre championnat d'Asie Pacifique, raids et rallyes sur terre d'endurance / cassant pour Mitsu.

Katsuta est le premier japonais à faire un programme mondial complet, donc ça sera en effet le premier à finir dans le Top 5. Toshi Arai, avant de rester en groupe N, avec eu quelques manches dans l'équipe officielle, mais jamais une saison complète.
Pour l'histoire, le fils de Toshi était le grand rival de Katsuta chez les jeunes, bénéficiant aussi du programme Toyota. Et le père de Katsuta est le grand rival d'Arai senior en chpt du Japon depuis des années !
Toyota vient de relancer une nouvelle salve de junior, qui viennent de rejoindre la Finlande pour se former. Affaire à suivre Smile

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Message par robix29 Sam Sep 10, 2022 10:28 am

Après un Vendredi magnifique des deux pilotes français avec M-Sport, Loeb est en tête du rallye et Pilouis est 2ème.
Mais ce Samedi, catastrophe Sad

Abandon pour Loeb sur problème mécanique (alternateur) et crevaison pour Loubet

Rovanpera est sorti et la voiture (même si elle roule encore) est pliée. Il grille son deuxième Joker de la saison.

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Message par Hangar18 Lun Sep 12, 2022 11:28 am

Premier triplé Hyundai, hat-trick de victoire, ils lèvent enfin un peu la tête face à Toyota.

Et pourtant... Sale ambiance à l'arrivée, avec Tänak qui aurait aimé attaquer jusqu'au bout (voire avoir une consigne en sa faveur ?), qui a au contraire dû respecter les consignes de ramener la voiture à l'arrivée. Il y a 53pts d'écart au championnat, ça aurait été 46 avec une inversion des positions. Ca aurait été sous la barre symbolique des 2 victoires, histoire de garder Rovanperä sous pression pour la NZ. Franchement je ne pense pas que ça valait le coup de priver Neuville de sa première victoire de la saison pour une remontée tout de même assez improbable.

N'empêche qu'en réponse à une question sur son avenir chez Hyundai en 2023, Tänak a répondu "we'll see". Peut-être une surprise à venir côté transferts ? Mäkinen l'avait prévu en 2019, jeter par la fenêtre l'osmose qu'il s'était construite avec Toyota était un pari risqué. Bientôt trois saisons plus tard, il n'a "que" 5 victoires en plus au compteur, il n'a jamais retrouvé pleinement ses sensations au volant et n'est toujours pas considéré comme un leader naturel face à Neuville. Sauf qu'entre temps, Toyota s'est constitué un line-up idéal et s'il veut rebondir ailleurs, il n'y a plus que M-Sport de dispo.

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Message par In Vino Veritas Mar Sep 13, 2022 9:12 am

M-Sport pourrait être un bon choix. Loeb a montré que l'auto est performante à plusieurs reprises ... reste l'incertitude sur l'évolution de l'auto. Hyundai a plus de potentiel sur ce plan là, mais si l'ambiance est trop délétère ...

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Message par Hangar18 Ven Sep 30, 2022 10:12 am

In Vino Veritas a écrit:M-Sport pourrait être un bon choix. Loeb a montré que l'auto est performante à plusieurs reprises ... reste l'incertitude sur l'évolution de l'auto. Hyundai a plus de potentiel sur ce plan là, mais si l'ambiance est trop délétère ...

En tous cas va falloir faire quelque chose côté M-Sport car Breen n'est clairement pas le leader attendu...
Encore une sortie de piste en Nouvelle-Zélande, un rallye taillé pour la Puma. Estonie, Finlande, Ypres, NZ, ça fait beaucoup trop d'erreurs, on croirait revoir Meeke en 2018. Il a besoin d'un reset, et surtout, il a besoin d'un coéquipier plus solide pour que la pression ne repose pas entièrement sur lui.

Etrange d'ailleurs que ni Hyundai, ni Ford, n'ait proposé à Paddon un 3ème volant, il mène le WRC2 et son expérience aurait été précieuse sur ce rallye où personne n'est allé depuis 10 ans.

Première journée pluvieuse donc pas de balayage. Top 4 en 7"2 seulement, beaucoup de changements de leader en une journée, c'est compliqué à lire. Tänak face aux 3 Toyota, ça va être compliqué à tenir, comme d'habitude c'est pas la grande osmose avec sa voiture. Neuville est déjà à 40" après deux tête-à-queue.

Ogier a fait un super deuxième passage dans Whaanga Coast, Rovanperä monte en puissance au fil de la journée, je pense que l'un des deux va l'emporter.

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Message par robix29 Ven Sep 30, 2022 9:36 pm

Ca va faire mal pour les leader, Neuville est passé.
Mais la pluie arrive!

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Message par In Vino Veritas Sam Oct 01, 2022 10:03 am

Hangar18 a écrit:
In Vino Veritas a écrit:M-Sport pourrait être un bon choix. Loeb a montré que l'auto est performante à plusieurs reprises ... reste l'incertitude sur l'évolution de l'auto. Hyundai a plus de potentiel sur ce plan là, mais si l'ambiance est trop délétère ...

En tous cas va falloir faire quelque chose côté M-Sport car Breen n'est clairement pas le leader attendu...
Encore une sortie de piste en Nouvelle-Zélande, un rallye taillé pour la Puma. Estonie, Finlande, Ypres, NZ, ça fait beaucoup trop d'erreurs, on croirait revoir Meeke en 2018. Il a besoin d'un reset, et surtout, il a besoin d'un coéquipier plus solide pour que la pression ne repose pas entièrement sur lui.

Etrange d'ailleurs que ni Hyundai, ni Ford, n'ait proposé à Paddon un 3ème volant, il mène le WRC2 et son expérience aurait été précieuse sur ce rallye où personne n'est allé depuis 10 ans.

Première journée pluvieuse donc pas de balayage. Top 4 en 7"2 seulement, beaucoup de changements de leader en une journée, c'est compliqué à lire. Tänak face aux 3 Toyota, ça va être compliqué à tenir, comme d'habitude c'est pas la grande osmose avec sa voiture. Neuville est déjà à 40" après deux tête-à-queue.

Ogier a fait un super deuxième passage dans Whaanga Coast, Rovanperä monte en puissance au fil de la journée, je pense que l'un des deux va l'emporter.

Paddon est lié à Hyundai NZ, donc seul Hyundai aurait pu lui proposer une WRC. Mais ils n'en ont pas spécialement besoin ... en WRC2, pas mal du tout ce que fait Shane van Gisbergen aussi Smile
Rovanperä maîtrise superbement, il s'est bien remis la tête à l'endroit après deux épreuves compliquées.

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Message par Stats_Man Dim Oct 02, 2022 11:47 am

Fabuleux Rovanpera !! Il prend la suite d'Ogier qui d'ailleurs finit derrière lui pour cette pige de luxe au bout du monde...

Super renouvellement des cadres ! Après Loeb, puis Ogier, je crois qu'on est parti pour une nouvelle ère avec un super grand champion!


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Message par Hangar18 Lun Oct 03, 2022 11:56 am

Incroyable cette maîtrise en étant aussi jeune. On aurait pu imaginer un peu de fébrilité en arrivant en NZ mais sa journée de samedi est juste incroyable. Les pilotes Hyundai ont beau jeu de dire que la Toyota est au-dessus (belle manière de se rassurer), mais Evans n'est que P4 au championnat alors qu'il termine deux fois vice-champion en 2020 et 2021.

A mon avis, aucun des trois (Tänak, Neuville et Evans) ne battra Rovanperä sur l'ensemble d'une saison à nouveau, il a pris le pouvoir pour (très) longtemps et laisse une impression encore plus forte que Loeb ou Ogier à leurs débuts car il n'a déjà plus aucun rallye "faible", il est bon partout. A 22 ans...

Et quand on voit des gars de 25 ans peiner à faire un top 5 sans se sortir (Fourmaux, Loubet ou Solberg Jr qui est certes un peu plus jeune), on se dit qu'il va falloir un moment avant de trouver un pilote capable de le concurrencer.

On se souviendra de la période 2017-2021 comme une période dorée niveau suspense - alors qu'elle a accouché de 4 titres sur 5 pour Ogier - car au moins il y avait 4-5 vainqueurs potentiels à chaque rallye. Là je crois qu'on se dirige vers les pires saisons de la domination Loeb ou des années Ogier/VW.

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Message par In Vino Veritas Mer Oct 05, 2022 7:42 pm

Hangar18 a écrit:Incroyable cette maîtrise en étant aussi jeune. On aurait pu imaginer un peu de fébrilité en arrivant en NZ mais sa journée de samedi est juste incroyable. Les pilotes Hyundai ont beau jeu de dire que la Toyota est au-dessus (belle manière de se rassurer), mais Evans n'est que P4 au championnat alors qu'il termine deux fois vice-champion en 2020 et 2021.

A mon avis, aucun des trois (Tänak, Neuville et Evans) ne battra Rovanperä sur l'ensemble d'une saison à nouveau, il a pris le pouvoir pour (très) longtemps et laisse une impression encore plus forte que Loeb ou Ogier à leurs débuts car il n'a déjà plus aucun rallye "faible", il est bon partout. A 22 ans...

Et quand on voit des gars de 25 ans peiner à faire un top 5 sans se sortir (Fourmaux, Loubet ou Solberg Jr qui est certes un peu plus jeune), on se dit qu'il va falloir un moment avant de trouver un pilote capable de le concurrencer.

On se souviendra de la période 2017-2021 comme une période dorée niveau suspense - alors qu'elle a accouché de 4 titres sur 5 pour Ogier - car au moins il y avait 4-5 vainqueurs potentiels à chaque rallye. Là je crois qu'on se dirige vers les pires saisons de la domination Loeb ou des années Ogier/VW.

C'est ce qui m'inquiète ... après, Tänak, Neuville, Evans ont déjà prouvé avoir le niveau pour jouer un titre mondial. Là c'est une saison, Hyundai était à l'ouest en début d'année, Kalle a pu creuser. Les Hyundai vont bien mieux depuis. Donc peut-être qu'on aura l'une ou l'autre saison sympa à court terme.

A moyen terme en revanche ... il y a peu de jeunes qui arrivent à percer. Fourmaux, échec. Katsuta, très bon potentiel pour être un numéro 3 fiable, mais guère plus. Solberg, première année compliquée. Et derrière, peu de jeune vraiment flamboyant. Et surtout, on ne sent pas les constructeurs prêt à préparer l'avenir. Il y a des valeurs sûrs à haut niveau, on tente un jeune mais pas plus. Et comme il n'y a pas d'auto privé pour se lancer ... il y a un risque de rester coincer en WRC2 pour les meilleurs jeunes du moment (Rossel, Lindholm, ...). Ca prend du temps de devenir performant sur une WRC... qui va leur donner ?

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Message par In Vino Veritas Jeu Oct 06, 2022 2:06 pm

Hyundai se sépare d'Oliver Solberg ...

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Message par robix29 Ven Oct 21, 2022 9:36 pm

Ogier en tête ce soir du RACC. On a eu peur après une panne sur le routier.
Rovanpera n'est pas loin derrière.

Belle prestation de Rossel et Sarrazin pour l'instant en WRC2 !

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Message par robix29 Dim Oct 23, 2022 1:20 pm

Victoire d'Ogier, avec la manière en remportant aussi la Power Stage cheers

Il remonte aussi au 6ème rang du championnat mrgreen

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Message par Dan Dim Oct 23, 2022 10:52 pm

La grosse nouvelle de la soirée, c’est Tanak qui annonce officiellement quitter Hyundai.
A voir maintenant si c’est pour M-Sport, Toyota ou la retraite

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Message par Hangar18 Lun Oct 24, 2022 12:59 am

Sa petite pique envoyée en direction de son équipe en Grèce n'était donc pas anodine. Timing étrange pour faire cette annonce. Peut-être pour annoncer son retour chez Toyota au Japon ? Ou décision impulsive de sa part après un énième rallye à se plaindre du comportement de sa voiture et de son système hybride ?

J'adore Tänak, son pilotage est un régal à regarder quand il est en confiance, mais ça a quand même l'air d'être un caractère compliqué à gérer. Mäkinen l'avait bien prévenu de ne pas balancer par la fenêtre l'alchimie qu'il avait développée avec Toyota fin 2019, sous-entendant que c'était pour un gros chèque qu'il partait chez Hyundai. Là on a l'impression qu'il balance 3 saisons d'efforts avec Hyundai parce qu'il considère que l'équipe ne le traite pas suffisamment en numéro 1 face à Neuville. Ce qui n'est pourtant pas si évident niveau perf.

Je ne pense pas qu'il annonce sa retraite pour autant, mais que ce soit Toyota ou M-Sport, il n'aura plus de joker pour à nouveau changer d'équipe derrière.

Sinon, rallye de Catalogne bien terne, le classement n'a pour ainsi dire pas évolué du week-end, à part Neuville qui passe devant Rovanperä à mi-rallye. Très content qu'Ogier remporte une victoire cette saison tout de même.

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Message par Hangar18 Jeu Nov 17, 2022 4:50 pm

Joli doublé Hyundai au Japon, sur les terres de Toyota.

4ème victoire sur les 6 derniers rallyes pour Hyundai, joli retournement de situation qui arrive trop tard. Mais au moins, on peut espérer une saison plus serrée l'année prochaine. 7 victoires à 5 entre les deux constructeurs, on peut dire que la saison a plus été dominée par Rovanperä que par Toyota. Evans termine sans victoire.

Breen viré de M-Sport, c'est officiel. On peut imaginer un retour de Tänak comme une évidence.

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Message par Hangar18 Ven Nov 18, 2022 11:02 am

L'officialisation de line-up n'a pas tardé côté Hyundai :

Neuville - Lappi pour le programme complet
Breen - Sordo se partagent la 3ème voiture

Content que Lappi retrouve un programme complet, je trouve qu'il a pas mal joué de malchance après une saison 2017 hyper prometteuse. Son passage chez Citroën lui aura finalement coûté cher dans sa carrière, donc espérons qu'il retrouve un peu de régularité avec un programme complet.

Breen qui retrouve un rôle de 3ème pilote, je pense que ça lui conviendra mieux, il n'avait clairement pas les épaules pour être leader d'équipe.

Je suis curieux de voir qui va se partager la 3ème Toyota du coup.

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Message par In Vino Veritas Ven Nov 18, 2022 11:38 am

Toyota a annoncé ses équipages aussi.
Rovanperä / Evans titulaires à temps plein; Ogier/Katsuta sur la 3ème; Katsuta sur la 4ème quand Ogier est là.
A voir s'ils alignent tjrs une 4ème pour un autre pilote de temps en temps (Lindholm ? Loubet ?)

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Message par Dan Dim Déc 11, 2022 3:02 pm

Et Tanak signe chez M-Sport
Ce qui fait de nouveau les 3 « gros » dans 3 écuries différentes, comme sur 2018-2019.
Pas certain que ce soit le meilleur choix pour l’Estonien, mais au moins, ça crée une certaine hype pour la saison car la voiture est quand même indiscutablement rapide (Loeb a mené chacun des rallyes qu’il a fait).

Le reste du line-up n’a pas été annoncé mais Greensmith est très probable à temps plein comme payant le baquet.
Et Loubet, même si je ne suis pas totalement convaincu de son potentiel, a de bonnes chances pour un programme au moins partiel voire complet avec probablement un peu d’appui financier (il est d’ailleurs au Devoluy avec Gilsoul ce WE).
Loeb, ça semble compliqué dans la négo mais c’était déjà le cas l’an passé

Autour de Tanak, ça risque de rester assez faiblard sauf grosse progression (ce dont je doute un peu car Greensmith et Loubet écument le Mondial depuis un bon moment, c’est différent de Neuville 2012-2013 par exemple même si je leur souhaite de me tromper) mais c’est attendu car M-Sport ne croule pas sur l’argent et bon, Tanak leur permettra d’être crédible à chaque rallye au moins, s’ils progressent sur la fiabilité de la voiture.

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Message par In Vino Veritas Lun Déc 12, 2022 10:34 am

Loubet je ne sais pas. C'est vrai qu'il écume le mondial depuis un bout de temps, mais sur une WRC, son expérience reste assez faible encore. Une saison avec la Hyundai de 2C, mais l'équipe française n'arrivait pas à exploiter l'auto. Il a sans doute appris, mais a surtout vécu beaucoup de galères ... il n'y a que l'an dernier où il a pu rouler librement, avec quelques belles perfs. C'est l'année de la confirmation désormais. Je doute qu'il ait un grand potentiel (c'est pas le futur Ogier), mais il peut sans doute devenir un pilote tout à fait correct.

Et de toute façon ajd, "limer" les manches WRC semble être devenu la seule voie pour atteindre l'élite. Il n'y a d'ailleurs qu'à voir les choix de 3ème pilotes de Hyundai (Sordo, Breen) pour s'en convaincre.

Je suis quand même très déçu qu'aucun jeune ne soit lancé dans le bain cette auto. Lindholm aurait sans doute mérité sa chance. A voir s'il aura un peu de budget pour éventuellement louer une Ford ou la Toyota libre sur quelques manches ... et commencer à emmagasiner un peu d'expérience sur une WRC.

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Message par Dan Lun Déc 12, 2022 10:52 pm

Oui, déçu que Toyota n’ait pas donné son programme partiel dispo sur une 4ème voiture à Lindholm. Clairement ç’aurait été un signal pour l’engagement sur le futur. Là, vu les commentaires de Loubet et Fourmaux, la 4ème Toyota semble beaucoup trop chère à louer pour les 6-7 manches restantes.

Après, honnêtement, en dehors de Lindholm qui a pas mal progressé, en Rally2, le reste des pilotes ne méritaient pas franchement leurs chances en Rally1 en 2023: même Rossel fait quand même 2 grosses erreurs + 1 autre au MC ce qui est léger pour le Rally1 quand tu as son expérience.

Concernant Loubet, difficile à dire mais il a commencé directement en Mondial; bref, à niveau d’âge équivalent, ça lui donne un gros avantage sur l’expérience des rallyes je trouve. Je lui souhaite de faire une bonne saison (Gilsoul parle de viser des podiums et un top 5 au général), j’ai quand même quelques doutes et honnêtement, la petite hype actuelle autour de lui bénéficie un peu des très mauvaises saisons de Fourmaux, Breen et Greensmith.
Mais vu qu’il bénéficie d’une petite hype et avec un soutien financier derrière, il a raison de tenter sa chance car ça reste la meilleure option pour se positionner.

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Message par Hangar18 Jeu Déc 15, 2022 2:37 pm

Dan a écrit:Et Tanak signe chez M-Sport
Ce qui fait de nouveau les 3 « gros » dans 3 écuries différentes, comme sur 2018-2019.
Pas certain que ce soit le meilleur choix pour l’Estonien, mais au moins, ça crée une certaine hype pour la saison car la voiture est quand même indiscutablement rapide (Loeb a mené chacun des rallyes qu’il a fait).

C'est surtout son seul choix restant en fait... Et sauf surprise, il va y finir sa carrière.
Je pense que ce sera une bonne collaboration, toute l'équipe va graviter autour de lui, il a déjà remporté des rallyes avec eux et la Puma est effectivement rapide.
Très bonne nouvelle pour le WRC en tous cas.

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Message par Dan Jeu Déc 15, 2022 3:39 pm

Tanak aurait pu rester chez Hyundai; ma remarque portait plutôt sur le fait qu’il ait décidé de « rompre » son contrat (via une clause) avec Hyundai alors que la voiture a quand même beaucoup progressé et que la Puma, bien que rapide, a montré des signes inquiétants en termes de fiabilité (et quand on sait comment Tanak est parti de Toyota...).
Après, effectivement, du moment que Toyota ne le voulait pas, ce qui pouvait se comprendre, c’était M-Sport ou rien.

Sinon, Loubet vient d’être confirmé pour une saison complète chez M-Sport; bonne nouvelle pour le rallye français qui garde un pilote « officiel » à plein temps (même s’il est probable qu’il est pour partie soutenu financièrement). Maintenant, il faut voir s’il est capable de saisir cette opportunité; je doute qu’il fasse une progression vertigineuse mais une saison comme celle de Katsuta cette année, ça serait déjà pas mal.

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Message par robix29 Ven Jan 20, 2023 10:44 am

Allez, c'est parti pour la saison 2023.

Le monté Carlo demarre, les spéciale sont sèche pour l'instant.

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Message par Dan Dim Jan 22, 2023 4:15 pm

Victoire facile d’Ogier qui a mené du début à la fin dans un rallye plus proche d’une rallye asphalte que d’un Monte. Rovanpera s’est rapproché en fin de journée hier quand Ogier a assuré pour éviter les crevaisons mais sans jamais être en mesure de revenir.

Comme on pouvait s’y attendre, alors que Hyundai a dû bosser sur des développements de court-terme en 2022 pour revenir, Toyota préparait des développements pour ce début d’année et la Toyota a semblé supérieure.
Néanmoins, Neuville et Tanak ont bien limité la casse, surtout l’Estonien qui a connu des problèmes techniques.
Derrière Ogier, les 4 cadors (Rovanpera, Neuville, Evans, Tanak) se tiennent en 9 points au championnat suite à ce rallye.

Le titre constructeurs semble ne pas pouvoir échapper à Toyota tant le duo Sordo-Lappi a semblé en difficulté, surtout l’Espagnol (Lappi a l’excuse que c’est son premier rallye avec la voiture et que ce n’est pas ici qu’on l’attend + son rythme s’est amélioré au fil du rallye).

Rallye catastrophique pour Loubet, une première sortie dont il n’est pas clair s’il y a eu casse mécanique avant ou après (ce qui changerait un peu l’analyse car on pourrait avoir le sentiment qu’il allait trop vite vu ses temps). Puis une touchette qui l’a privé de quasi toute la journée du samedi et enfin un abandon sur problème mécanique en début de dimanche qui a provoqué son abandon définitif.

En WRC-2, où il y a un gros plateau cette année, la nouvelle Skoda RS semble être l’arme de guerre ultime avec toutes les spéciales remportées dans la classe et régulièrement des doublés ou 3 sur 4 avec Gryazin, Solberg, Cais. Seules les crevaisons et touchettes de Cais, Solberg voire Bulacia ont permis aux autres de survivre.
Chez les Français, Rossel a fait ce qu’il a pu (2ème à 5s) mais Gryazin a contrôlé même après sa crevaison; il prend quand même 21 points. Mais si la Skoda RS est aussi forte sur terre, ça va être difficile de viser le titre pour lui.
Fourmaux semble engagé dans une belle galère par contre; il a fait un bon rallye à mon avis (3eme de classe sur le samedi, 5ème au final) mais la Fiesta Rally2, déjà derrière le concurrence par le passé, semble à la rue désormais; 5 et 9 au Monte avec Fourmaux et Munster, ça sent la fin pour cette voiture au niveau international.
Lefebvre était à la lutte pour la 3eme place en Rally2 avec le surprenant champion d’Espagne Pépé Lopez (Hyundai, voiture qui confirme un niveau intéressant au moins sur asphalte) mais a subi une crevaison en fin de rallye.

Dan

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