Elections législatives 2022

vous avez ici un sondage flash réalisé juste après le débat.

https://elabe.fr/post-debat-2nd-tour/

Macron a eu une attitude particulièrement désagréable . Par contre Le pen a montré ses limites sur le plan économique notamment son histoire de TVA à 0 %

J'ai beau ne pas avoir les capacités intellectuelles de Macron, et encore moins la connaissance des dossiers, je me suis quand même surpris à relever de nombreuses incohérences et contradictions dans les propos de Le Pen...et je ne parle même pas du manque évident de fond. L'un maitrisait ses dossiers sur le bout des doigts, l'autre pas du tout. D'ou le côté "donneur de leçons" j'imagine.

Un candidat sérieux qui sait qu'il va faire face au président en exercice doit travailler à fond ses dossiers car son adversaire y est confronté presque chaque jour depuis déjà 5ans.
C'est le problème du FN qui se contente de petites phrases année après année au lieu de construire un réel programme.
Un débat Macron contre Mélenchon ou Jadot aurait été bien plus passionnant, et une occasion d'avoir un vrai choix à faire entre 2 modèles de société.
Je pense que MLP n'a pas envie d'être présidente, elle n'en a pas les capacités, intellectuelles et de rigueur.

Marine Le Pen a manifestement le défaut que l'on rencontre chez les nationalistes :
- Croire que tous les problèmes de politique intérieure peuvent être résolus par la force de la volonté, oubliant que l'exercice du pouvoir est chose difficile et nécessite de faire en permanence des arbitrages insatisfaisants et des renoncements
- Dans les relations internationales, elle affiche une position de préférence nationale que l'on peut tout à fait comprendre mais qui oublie que les pays étrangers et leurs peuples ont aussi des intérêts, que leurs gouvernements respectifs veillent également à protéger

De fait, oui, le programme de Marine Le Pen présente de nombreuses failles.

Mais si on accepte les deux prémices ci dessus, alors tout de suite ce que proposait Marine Le Pen a tout de suite beaucoup plus de sens apparent. Or, elles sont largement acceptées par une grande partie de la population.

Vous avez le droit de parler hein

Je suis déçu par le résultat mais moins que si Marine Lepen avait été élu.

Bon sinon il y a NASCAR et ça c'est sûrement la meilleure nouvelle de la soirée

On est bien sûr que les estimations correspondent aux vrais résultats ? Ce serait ballot que le décompte des bulletins aboutisse à la situation inverse que celle annoncée

Eh bien l’écart est plus élevé que ce que je craignais, mais plus bas que ce que j’espérais.

albertascari a écrit:On est bien sûr que les estimations correspondent aux vrais résultats ? Ce serait ballot que le décompte des bulletins aboutisse à la situation inverse que celle annoncée

Non, avec la méthodologie employée, l’écart avec le résultat final est de l’ordre de deux points au maximum, et généralement en défaveur de ceux qui ont de bons scores dans les grandes villes. C’est totalement plié.

le record de Chirac tient toujours

58 - 42, ça commence à rentrer dans la catégorie "chaud aux fesses".

Je suis surpris par la couverture assez complète de la BBC ! Je crois qu'après l'élection américaine, l'élection française doit être la plus suivie

C’est le cas dans pas mal de médias européens : CNN Europe consacre sa soirée à l’élection, de même que la RAÍ News qui suit en direct, le journal El Pais en Espagne a un fil live très fourni et met l’élection en première page depuis des jours, etc.

Dans une élection habituelle avec un candidat de centre droit contre un candidat de centre gauche on n’avait pas un tel niveau de couverture à l’international car le choix avait somme toute peu d’impact sur la position a l’international de la France.

Mais la on avait une candidate d’extrême droite susceptible de gagner. Comme la France est une puissance prépondérante en Europe et qui a encore une vraie importance dans le monde, ça comptait tout de même beaucoup.

Sinon vraiment le choix qui m'étonne (et pour être franc... qui me dépasse), ce sont les DOM TOM. Absentions à un niveau record mais parmi les suffrages exprimés, une écrasante majorité pour MLP. Par exemple, à Mayotte où la majorité de la population est de confession musulmane et ou une grande partie des femmes sont voilées, c'est un résultat qui étonne.

Al jazeera aussi nous a fait une soirée spéciale élection ce soir

FFFF a écrit:Sinon vraiment le choix qui m'étonne (et pour être franc... qui me dépasse), ce sont les DOM TOM. Absentions à un niveau record mais parmi les suffrages exprimés, une écrasante majorité pour MLP. Par exemple, à Mayotte où la majorité de la population est de confession musulmane et ou une grande partie des femmes sont voilées, c'est un résultat qui étonne.

J'interprète ça comme une poussée de populisme lié à la crise sanitaire et en particulier à la campagne vaccinale.
D'ailleurs ils avaient pas mis Mélenchon en tête au premier tour ?

Oui mais même. Voter Le Pen c'est tout de même immensément symbolique pour certains DOM TOM. Car là on a réellement eu du "tout sauf Macron". Ainsi, la haine contre Macron est bien plus forte que tous les relents que le nom Le Pen peut porter là bas... et ça c'est assez dingue.

FFFF a écrit:Oui mais même. Voter Le Pen c'est tout de même immensément symbolique pour certains DOM TOM. Car là on a réellement eu du "tout sauf Macron". Ainsi, la haine contre Macron est bien plus forte que tous les relents que le nom Le Pen peut porter là bas... et ça c'est assez dingue.

Mayotte n'est pas du tout un endroit sécurisé. En gros des qu'il fait noir, il vaut mieux circuler en voiture qu'à pied. C'était un des autres sujets phare de Le Pen, l'insécurité.
A côté de ça, tu as immigration très importante, et ceux qui ont déjà les papiers pourraient être tentés de dire qu'il y en a eu assez.

C'est plus un vote anti Macron que pro Le Pen. Je prends Mayotte comme exemple car c'est précisément l'endroit totalement anti Le Pen. Rien que pour ses positions autour du voile, comment cela ira s'appliquer à Mayotte?
Pour lutter contre l'immigration, les seules solution de Le Pen c'est d'être contre l'Europe, là encore, en quoi ça aidera Mayotte.

Come dit au premier tour c'est Mélenchon qui est largement arrivé en tête, suivi par Macron 

Il faut vraiment insister sur le fait que dans les DOM, c'est plutôt un vote anti Macron qu'on a eu plus que d'adhésion à Le Pen ou ses idées

FFFF a écrit:Oui mais même. Voter Le Pen c'est tout de même immensément symbolique pour certains DOM TOM. Car là on a réellement eu du "tout sauf Macron". Ainsi, la haine contre Macron est bien plus forte que tous les relents que le nom Le Pen peut porter là bas... et ça c'est assez dingue.

C'est aussi le revers de la stratégie (que l'on doit avouer brillante politiquement, vu que cela lui a permis de conserver le poste pendant dix ans alors qu'il n'aura même pas 50 ans à la fin de son mandat) de Macron. En réunissant dans son parti, une grande partie du parti socialiste "hollandien", de l'UMP centriste (et sarkozyste) et le MoDem, il réunit dans un seul et même parti, ceux qui "leadent" la France depuis plus d'un demi-siècle (il y'a peut-être eu la nuance Mitterand, et encore, vu les années de cohabitation et le renoncement d'un réel modèle purement socialiste, on était pas vraiment dans une gauche radicale).

Donc également toutes les rancoeurs accumulées. Il devient LE choix de la "raison", et LA représentation des colères.

Alors, je suis intimement persuadé que Le Pen (et Zemmour) incarnent le "pire". Mais je me met à la place de la vox populi qui souffre depuis des décennies. A qui on impose des régimes peu ou prou similaire.
A un moment le côté "oh et puis merde, voyons bien ce qu'il se passe si on donne un coup de pied à la fourmillère" s'impose.

Nini a écrit:En 2017, j'avais voté Fillon au 1er tour... et au 2ème tour (vote nul)
Cette année, la menace Le Pen semble plus forte qu'il y a 5 ans, mais je ne sais pas encore si je mettrai un vote utile Macron ou pas

J'ai hésité jusque sur la route du bureau de vote, mais j'ai finalement mis un bulletin Macron...

Nini a écrit:

Nini a écrit:En 2017, j'avais voté Fillon au 1er tour... et au 2ème tour (vote nul)
Cette année, la menace Le Pen semble plus forte qu'il y a 5 ans, mais je ne sais pas encore si je mettrai un vote utile Macron ou pas

J'ai hésité jusque sur la route du bureau de vote, mais j'ai finalement mis un bulletin Macron...

Du coup tu as gagné
Je plaisante, mais vraiment beaucoup de gens qui ne tenaient pas Macron en grande estime se sont quand même déplacés pour voter pour lui.

Moi le premier, j'ai voté à gauche au premier tour, mais j'ai dû me résoudre à faire barrage à l'extrême droite.

Je suis d'ailleurs ravi que le projet de loi sur les retraites soit passé de "négociable" avant le 2nd tour à "possiblement passé au 49.3" au lendemain du 2nd tour. Ca promet un quinquennat magnifique.

J'ai tout de même été sidéré d'entendre l'entourage proche de ce dernier, Bayrou et Castaner notamment, nous expliquer que l'écart de points était pourtant conséquent quand on leur a fait remarquer que le score de Le Pen était incroyablement élevé.

Très étonné également de voir Valls roder dans les parages. Moi qui suit tout celà de l'étranger, il me semblait qu'il tentait une carrière politique en Espagne. L'appel de la patrie sans doute