Re: Grand prix d'Abu Dhabi 2021

par **FFFF** Dim 12 Déc - 16:10:38

DDK a écrit:
FFFF a écrit:
Bubbleboy a écrit:Rien a reprocher à Hamilton sur cette course, il a été royale.
Verstappen est un beau champion du monde, dommage qu'il fait des crasses de temps à autre.

Mais ce que la FIA a fait en fin de course est écœurant.
Ne pas laisser passer les retardataires était inouï, mais ensuite subitement rechanger de décision et en laisser juste 4 ou 5 passer pour vite vite relancer, c'est encore plus incroyable.

La F1 est devenue un show à l'américaine et je n'aime pas ça !

Verstappen champion comme Rosberg en 2016, ça veut dire que Hamilton va revenir en 2022 remonté comme un coucou et remporter les deux prochains championnats.
Mercedes champion du monde constructeurs sans avoir vraiment développé la voiture 2021... ça promet pour 2022...
Peux tu préciser ? Je n'avais pas suivi ce point là

FFFF, seuls quelques voitures (Celles séparant Hamilton de Verstappen ont été autorisés à passer devant la SC)

Nanaki_enter a écrit:
FFFF a écrit:
Peux tu préciser ? Je n'avais pas suivi ce point là

Toutes les voitures à un tour n'ont pas dépassé la SC. seules les voitures entre Hamilton et Verstappen l'ont fait. Nul doute que Mercedes donnera tout à ce niveau pour faire invalider le résultat final, mais je ne crois pas que ça changera quelque chose.

Ah ok... j'ai effectivement raté ce point important...... Car là c'est ultra méga douteux.

par **McLaren-Fan** Dim 12 Déc - 16:10:44

FFFF a écrit:Pour tenter de résumer mon point de vue. Le problème n'est pas vraiment la décision en soit (quoique il y a des éléments à préciser). C'est plutôt l'image et la volonté derrière. Ils ont décidé de ne pas laisser les retardataires se dédoubler afin de relancer la course au plus vite puis ensuite il se sont remis en question et ont décidé de laisser passer les retardataires (tous ?) puis relancer la course.

On peut comprendre qu'il y avait une réelle volonté de lancer la course. Pourquoi pas. Quelle était la motivation de ce revirement entre ne pas laisser les retardataires passé et ensuite les laisser ? Avec les retardataires entre Lewis et Verstappen il aurait été relativement difficile pour Versta de reprendre lewis. Ca s'interprete comme si la FIA voulait donner le titre à Versta.

ça ou alors ils ont reçu des pressions de RB

par **GuyL** Dim 12 Déc - 16:10:49

Je ne sait pas ce qu'il se passera, mais à la place de Mercedes, je m'arrangerais pour obtenir une compensation hors piste, genre la démission de Masi, ou pour placer ses pions sur leurs points forts ou les points faibles de Red Bull.
Le championnat reste validé comme tel pour les médias, mais Mercedes augmente son influence.

par **masahiro** Dim 12 Déc - 16:11:11

Revenge a écrit:Hamilton aurait du se crasher sous régime SC, drapeau rouge et CDM.

(Je dis ça à titre théorique bien sûr. Il m'aurait déçu s'il avait fait ça)

Bottas aurait pu être utile au moins pour faire ça Laughing

par **Hemrick** Dim 12 Déc - 16:11:26

Hakushi a écrit:Pas joli mais Max mérite le championnat.

Pareil , content pour Max mais ça laisse un goût amer sur cette course.
Par contre je trouve que sûr la saison Max mérite son titre.

par **FFFF** Dim 12 Déc - 16:12:47

masahiro a écrit:
Revenge a écrit:Hamilton aurait du se crasher sous régime SC, drapeau rouge et CDM.

(Je dis ça à titre théorique bien sûr. Il m'aurait déçu s'il avait fait ça)

Bottas aurait pu être utile au moins pour faire ça

Pas besoin d'un drapeau rouge, juste assez pour étendre la durée du SC Razz

(Après faut pas se plaindre qu'il y a de la magouille Laughing

)

par **masahiro** Dim 12 Déc - 16:12:55

McLaren-Fan a écrit:
FFFF a écrit:Pour tenter de résumer mon point de vue. Le problème n'est pas vraiment la décision en soit (quoique il y a des éléments à préciser). C'est plutôt l'image et la volonté derrière. Ils ont décidé de ne pas laisser les retardataires se dédoubler afin de relancer la course au plus vite puis ensuite il se sont remis en question et ont décidé de laisser passer les retardataires (tous ?) puis relancer la course.

On peut comprendre qu'il y avait une réelle volonté de lancer la course. Pourquoi pas. Quelle était la motivation de ce revirement entre ne pas laisser les retardataires passé et ensuite les laisser ? Avec les retardataires entre Lewis et Verstappen il aurait été relativement difficile pour Versta de reprendre lewis. Ca s'interprete comme si la FIA voulait donner le titre à Versta.

ça ou alors ils ont reçu des pressions de RB

Je pense juste que la direction de course voulait relancer à tout prix pour le show et le buzz, quitte à se précipiter. Ils s'en fichent complètement de l’identité du champion tant que c'est spectaculaire et que ça buzz.

par **FFFF** Dim 12 Déc - 16:13:18

Adoum a écrit:@ FFFF : à mon avis tu as raté alors là l'information qui fait qu'on est beaucoup à être dégouté par la décision prise car c'est inédit.
Je comprends mieux ta réponse qui laissait sous-entendre que ça n'était pas une mauvaise décision.

En effet j'étais passé totalement a côté de ce point là et qui change toute l'interprétation des choses

par **FFFF** Dim 12 Déc - 16:13:48

masahiro a écrit:
McLaren-Fan a écrit:
FFFF a écrit:Pour tenter de résumer mon point de vue. Le problème n'est pas vraiment la décision en soit (quoique il y a des éléments à préciser). C'est plutôt l'image et la volonté derrière. Ils ont décidé de ne pas laisser les retardataires se dédoubler afin de relancer la course au plus vite puis ensuite il se sont remis en question et ont décidé de laisser passer les retardataires (tous ?) puis relancer la course.

On peut comprendre qu'il y avait une réelle volonté de lancer la course. Pourquoi pas. Quelle était la motivation de ce revirement entre ne pas laisser les retardataires passé et ensuite les laisser ? Avec les retardataires entre Lewis et Verstappen il aurait été relativement difficile pour Versta de reprendre lewis. Ca s'interprete comme si la FIA voulait donner le titre à Versta.

ça ou alors ils ont reçu des pressions de RB

Je pense juste que la direction de course voulait relancer à tout prix pour le show et le buzz, quitte à se précipiter. Ils s'en fichent complètement de l’identité du champion tant que c'est spectaculaire et que ça buzz.

Bah ils auraient pu alors relancer sans laisser passer les retardataires.

par **Icarius** Dim 12 Déc - 16:14:44

Nanaki_enter a écrit:
FFFF a écrit:
Peux tu préciser ? Je n'avais pas suivi ce point là

Toutes les voitures à un tour n'ont pas dépassé la SC. seules les voitures entre Hamilton et Verstappen l'ont fait. Nul doute que Mercedes donnera tout à ce niveau pour faire invalider le résultat final, mais je ne crois pas que ça changera quelque chose.

Ca ferait mauvais joueur, quand même. Je ne crois pas qu'ils iront jusque là, malgré la déception compréhensible de ce dernier GP...

par **DDK** Dim 12 Déc - 16:15:06

FFFF a écrit:
DDK a écrit:
FFFF a écrit:
Bubbleboy a écrit:Rien a reprocher à Hamilton sur cette course, il a été royale.
Verstappen est un beau champion du monde, dommage qu'il fait des crasses de temps à autre.

Mais ce que la FIA a fait en fin de course est écœurant.
Ne pas laisser passer les retardataires était inouï, mais ensuite subitement rechanger de décision et en laisser juste 4 ou 5 passer pour vite vite relancer, c'est encore plus incroyable.

La F1 est devenue un show à l'américaine et je n'aime pas ça !

Verstappen champion comme Rosberg en 2016, ça veut dire que Hamilton va revenir en 2022 remonté comme un coucou et remporter les deux prochains championnats.
Mercedes champion du monde constructeurs sans avoir vraiment développé la voiture 2021... ça promet pour 2022...
Peux tu préciser ? Je n'avais pas suivi ce point là

FFFF, seuls quelques voitures (Celles séparant Hamilton de Verstappen ont été autorisés à passer devant la SC)

Nanaki_enter a écrit:
FFFF a écrit:
Peux tu préciser ? Je n'avais pas suivi ce point là

Toutes les voitures à un tour n'ont pas dépassé la SC. seules les voitures entre Hamilton et Verstappen l'ont fait. Nul doute que Mercedes donnera tout à ce niveau pour faire invalider le résultat final, mais je ne crois pas que ça changera quelque chose.

Ah ok... j'ai effectivement raté ce point important...... Car là c'est ultra méga douteux.

Yep ça arrive Wink

D'ailleurs Russel va dans ce sens aussi

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/russell-s-emporte-contre-la-fia-et-la-decision-du-dernier-tour,166669.html

par **McLaren-Fan** Dim 12 Déc - 16:15:31

FFFF a écrit:
masahiro a écrit:
McLaren-Fan a écrit:
FFFF a écrit:Pour tenter de résumer mon point de vue. Le problème n'est pas vraiment la décision en soit (quoique il y a des éléments à préciser). C'est plutôt l'image et la volonté derrière. Ils ont décidé de ne pas laisser les retardataires se dédoubler afin de relancer la course au plus vite puis ensuite il se sont remis en question et ont décidé de laisser passer les retardataires (tous ?) puis relancer la course.

On peut comprendre qu'il y avait une réelle volonté de lancer la course. Pourquoi pas. Quelle était la motivation de ce revirement entre ne pas laisser les retardataires passé et ensuite les laisser ? Avec les retardataires entre Lewis et Verstappen il aurait été relativement difficile pour Versta de reprendre lewis. Ca s'interprete comme si la FIA voulait donner le titre à Versta.

ça ou alors ils ont reçu des pressions de RB

Je pense juste que la direction de course voulait relancer à tout prix pour le show et le buzz, quitte à se précipiter. Ils s'en fichent complètement de l’identité du champion tant que c'est spectaculaire et que ça buzz.
Bah ils auraient pu alors relancer sans laisser passer les retardataires.

il n'y aurait pas eu le "spectacle" dans ce cas...

par **McLaren-Fan** Dim 12 Déc - 16:16:18

Icarius a écrit:
Nanaki_enter a écrit:
FFFF a écrit:
Peux tu préciser ? Je n'avais pas suivi ce point là

Toutes les voitures à un tour n'ont pas dépassé la SC. seules les voitures entre Hamilton et Verstappen l'ont fait. Nul doute que Mercedes donnera tout à ce niveau pour faire invalider le résultat final, mais je ne crois pas que ça changera quelque chose.

Ca ferait mauvais joueur, quand même. Je ne crois pas qu'ils iront jusque là, malgré la déception compréhensible de ce dernier GP...

McLaren avait essayé en 2007, Mercedes essayera tu verras

par **masahiro** Dim 12 Déc - 16:16:37

FFFF a écrit:
masahiro a écrit:
McLaren-Fan a écrit:
FFFF a écrit:Pour tenter de résumer mon point de vue. Le problème n'est pas vraiment la décision en soit (quoique il y a des éléments à préciser). C'est plutôt l'image et la volonté derrière. Ils ont décidé de ne pas laisser les retardataires se dédoubler afin de relancer la course au plus vite puis ensuite il se sont remis en question et ont décidé de laisser passer les retardataires (tous ?) puis relancer la course.

On peut comprendre qu'il y avait une réelle volonté de lancer la course. Pourquoi pas. Quelle était la motivation de ce revirement entre ne pas laisser les retardataires passé et ensuite les laisser ? Avec les retardataires entre Lewis et Verstappen il aurait été relativement difficile pour Versta de reprendre lewis. Ca s'interprete comme si la FIA voulait donner le titre à Versta.

ça ou alors ils ont reçu des pressions de RB

Je pense juste que la direction de course voulait relancer à tout prix pour le show et le buzz, quitte à se précipiter. Ils s'en fichent complètement de l’identité du champion tant que c'est spectaculaire et que ça buzz.
Bah ils auraient pu alors relancer sans laisser passer les retardataires.

C'est ce qu'ils ont fait, mais ils ont vu qu'il n'y aurait pas pu avoir de bataille entre les 2 car trop de voitures et que finalement il y avait le temps de laisser passer les voitures et de relancer dans la foulée donc ils ont fait passer juste les voitures entre les 2 pour avoir la fenêtre pour relancer. S'ils avaient fait passer toutes les voitures, il n'y aurait peut être pas eu le temps de relancer

par **Icarius** Dim 12 Déc - 16:17:25

En tout cas au dernier tour, typiquement, si c'était une course américaine, on aurait dit de Lewis que c'était un "sitting duck" mrgreen

par **loloetalex** Dim 12 Déc - 16:17:52

Au final c'est la FIA qui aura décidé du titre, et comme par hasard c'est au profit de Verstappen. Sad

Au final Hamilton aurait du se laisser harponner par Verstappen au tour 1 et gagner le titre sur tapis vert. Laughing

par **Bubbleboy** Dim 12 Déc - 16:18:30

FFFF a écrit:
Bubbleboy a écrit:Rien a reprocher à Hamilton sur cette course, il a été royale.
Verstappen est un beau champion du monde, dommage qu'il fait des crasses de temps à autre.

Mais ce que la FIA a fait en fin de course est écœurant.
Ne pas laisser passer les retardataires était inouï, mais ensuite subitement rechanger de décision et en laisser juste 4 ou 5 passer pour vite vite relancer, c'est encore plus incroyable.

La F1 est devenue un show à l'américaine et je n'aime pas ça !

Verstappen champion comme Rosberg en 2016, ça veut dire que Hamilton va revenir en 2022 remonté comme un coucou et remporter les deux prochains championnats.
Mercedes champion du monde constructeurs sans avoir vraiment développé la voiture 2021... ça promet pour 2022...
Peux tu préciser ? Je n'avais pas suivi ce point là

Masi a décidé de laisser passer UNIQUEMENT les voitures à 1 tour qui étaient entre Hamilton et Verstappen, et pas les autres.

par **FFFF** Dim 12 Déc - 16:18:44

Icarius a écrit:
Nanaki_enter a écrit:
FFFF a écrit:
Peux tu préciser ? Je n'avais pas suivi ce point là

Toutes les voitures à un tour n'ont pas dépassé la SC. seules les voitures entre Hamilton et Verstappen l'ont fait. Nul doute que Mercedes donnera tout à ce niveau pour faire invalider le résultat final, mais je ne crois pas que ça changera quelque chose.

Ca ferait mauvais joueur, quand même. Je ne crois pas qu'ils iront jusque là, malgré la déception compréhensible de ce dernier GP...

Un angle d'attaque possible sera de demander à Aston Martin de se plaindre. Car sur le plan strictement réglementaire, c'est Vettel qui a été lésé par cette décision puisqu'il s'est retrouvé à XX secondes des gens contre qui il se battait.

par **Revenge** Dim 12 Déc - 16:19:17

Ca faisait longtemps que j'avais pas vu Newey, le coup de vieux qu'il a prit !

par Invité Dim 12 Déc - 16:20:10

Icarius a écrit:En tout cas au dernier tour, typiquement, si c'était une course américaine, on aurait dit de Lewis que c'était un "sitting duck"

Je comprends mieux certains commentaires sur le forum d’autosport du coup.

par **Odji** Dim 12 Déc - 16:20:31

Il a l'air gentil Newey âgé.

par **YouYou** Dim 12 Déc - 16:21:06

Bon on a pas voulu finir la saison sous SC sachant que Hamilton avait aussi tout à perdre en s'arrêtant puisque la course avait aussi de grandes chances de finir sous SC...
J'suis dégoûté la direction de course a décidé du champion. Forcément qu'avec des hards de 40 tours y avait rien à faire face à des softs...

par **Icarius** Dim 12 Déc - 16:22:00

loloetalex a écrit:Au final c'est la FIA qui aura décidé du titre, et comme par hasard c'est au profit de Verstappen.
Au final Hamilton aurait du se laisser harponner par Verstappen au tour 1 et gagner le titre sur tapis vert.

Sans aller jusque là, je trouve que Lewis a continué son approche très prudente au dernier tour, et qu'il aurait pu se dire qu'à ce stade, foutu pour foutu, qu'en cas d'accrochage c'était du 50/50. Mais il a encore été très gentil et prudent (pas facile de changer d'approche après toute une fin de saison à gérer la torpille, je peux comprendre).

Pour moi, c'est le seul regret qu'il peut avoir sur cette course (je ne dis pas d'aller au choc volontairement, mais de piloter durement en laissant juste la place à Max, et s'ils s'accrochent, tant pis, de toute façon c'était perdu une fois Max devant). Il est trop fair play ce Lewis.

par **FFFF** Dim 12 Déc - 16:23:43

Icarius a écrit:
loloetalex a écrit:Au final c'est la FIA qui aura décidé du titre, et comme par hasard c'est au profit de Verstappen.
Au final Hamilton aurait du se laisser harponner par Verstappen au tour 1 et gagner le titre sur tapis vert.

Sans aller jusque là, je trouve que Lewis a continué son approche très prudente au dernier tour, et qu'il aurait pu se dire qu'à ce stade, foutu pour foutu, qu'en cas d'accrochage c'était du 50/50. Mais il a encore été très gentil et prudent (pas facile de changer d'approche après toute une fin de saison à gérer la torpille, je peux comprendre).

Pour moi, c'est le seul regret qu'il peut avoir sur cette course (je ne dis pas d'aller au choc volontairement, mais de piloter durement en laissant juste la place à Max, et s'ils s'accrochent, tant pis, de toute façon c'était perdu une fois Max devant). Il est trop fair play ce Lewis.

Je crois que Max avait le meilleur tour en course à ce moment là (si je ne me trompe pas). Si Lewis l'avait, alors il aurait "pu" aller au bout des choses "à-la-versta" car n'ayant dans ce cas plus rien à perdre.

par Invité Dim 12 Déc - 16:23:56

loloetalex a écrit:Au final c'est la FIA qui aura décidé du titre, et comme par hasard c'est au profit de Verstappen.
Au final Hamilton aurait du se laisser harponner par Verstappen au tour 1 et gagner le titre sur tapis vert.

Si vraiment la FIA avait été du côté de Max, on aurait demandé à Lewis de rendre la place en début de GP.

Si je comprends bien, il y avait la possibilité de finir la course sans SC, et c’est cette option là qui a été retenue. Ça me semble correct. Ce qui me le semble moins, c’est de décréter que seules les voitures intercalées entre les prétendants ont l’autorisation de se dédoubler. C’est très discutable…

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