Re: GP d'Italie 2021 : Formula 1 Heineken Gran Primo D'Italia 2021

par **MOKA** Dim Sep 12, 2021 10:55 pm

oxythan a écrit:Il vaudrait mieux que ce genre d'accident arrive le moins souvent possible.
Hamilton s'est plaint d'avoir eu le coup compressé.. tu m'étonne.

On peut espérer que ça fera réfléchir Verstappen, mais j'en doute.

Mouais .. c'est quand même pas délibérément qu'il a posé sa roue arrière droite au niveau du halo d'Hamilton .. Very Happy

Hamilton qui essaie de redémarrer alors que Verstapen est debout derrière la mercedes, c'est mieux réfléchi ?

par **fast'** Dim Sep 12, 2021 11:00 pm

Sans le halo, Lewis hamilton décédait cet après-midi .

par **GuyL** Dim Sep 12, 2021 11:14 pm

YouYou a écrit:
oxythan a écrit:il y a ça aussi dans les trucs qui sont limites au niveau sécurité:

https://twitter.com/AuRupteur/status/1437139983358431232

Il me semble qu'il y'a des crash test sur cette partie de la monoplace suite au tonneau de Diniz au Canada 98.
Rien d'inquiétant.

De mémoire, la prise d'air de Diniz qui casse, c'était au Nürbürgring 99, non?

par **oxythan** Dim Sep 12, 2021 11:14 pm

MOKA a écrit:..

Mouais .. c'est quand même pas délibérément qu'il a posé sa roue arrière droite au niveau du halo d'Hamilton .. ..

On peut parler des conséquences non voulues, et ici c'est bien le cas vu qu'il était a peu prés impossible de prévoir que la voiture allait décoller ainsi, par contre le fait qu'il continue a se comporter comme si il était tout seul en piste en jouant de l'intimidation avec un crash à la clef si ça ne marche pas et bien ça c'est problématique.
Imaginez si tout le monde pilotait comme ça..

par **oxythan** Dim Sep 12, 2021 11:15 pm

fast' a écrit:Sans le halo, Lewis hamilton décédait cet après-midi .

Il y a de bonnes chances oui, ou se retrouvait très abimé.

par **YouYou** Dim Sep 12, 2021 11:34 pm

GuyL a écrit:
YouYou a écrit:
oxythan a écrit:il y a ça aussi dans les trucs qui sont limites au niveau sécurité:

https://twitter.com/AuRupteur/status/1437139983358431232

Il me semble qu'il y'a des crash test sur cette partie de la monoplace suite au tonneau de Diniz au Canada 98.
Rien d'inquiétant.

De mémoire, la prise d'air de Diniz qui casse, c'était au Nürbürgring 99, non?

Effectivement c'était au Nurburgring 99 Wink

.

par **Bubbleboy** Dim Sep 12, 2021 11:36 pm

SinseRemi a écrit:Marrant d'avoir donné uniquement Verstappen coupable. Bon il est fort probable qu'on assiste à un doublé Mercedes à sochi, les Mercedes étant en général très fortes, même Bottas. Le suspens sera plutôt absent je pense.

Pour moi c'est normal, Max est 100% fautif.

par **MOKA** Dim Sep 12, 2021 11:37 pm

oxythan a écrit:
fast' a écrit:Sans le halo, Lewis hamilton décédait cet après-midi .

Il y a de bonnes chances oui, ou se retrouvait très abimé.

Le halo est là, il fait partie des nombreuses améliorations de la sécurité.. l'une d'entre elles qui a peut-^tre sauvé la vie de Verstapen à Silverstone ...

Franchement, Verstapen est en tord sur cet accident, mais de là à le traiter de criminel .. si l'arrière décolle pas, il n'y a pas de débat , à cette faible vitesse

par **oxythan** Dim Sep 12, 2021 11:47 pm

MOKA a écrit:.

Franchement, Verstapen est en tord sur cet accident, mais de là à le traiter de criminel .. si l'arrière décolle pas, il n'y a pas de débat , à cette faible vitesse

Personne a parlé de criminel.
Le criminel c'est celui qui planifie et exécute un crime.
ici, si ça avait mal tourné, ça aurait plutôt été un homicide involontaire par imprudence.
Et c'est malheureusement assez fréquent en sport auto, celui qui provoque la mort d'un autre pilote n'a jamais voulu que cela arrive (ou même pensé que cela pouvait arriver).
Aussi entêté que soit Verstappen, je n'imagine pas une seconde qu'il ait envie de blesser un autre pilote.

par **MOKA** Dim Sep 12, 2021 11:51 pm

c'était une image mrgreen

Franchement, t'as vu à quels drameS on aurait pu assister lors de la q1 , et toi tu t'attardes sur un fait de course banal (qui se transforme en un accident spectaculaire et très dangereux parceque la voiture décolle)

par **MOKA** Lun Sep 13, 2021 12:19 am

MOKA a écrit:c'était une image Franchement, t'as vu à quels drameS on aurait pu assister lors de la q1 , et toi tu t'attardes sur un fait de course banal à faible vitesse (qui se transforme en un accident spectaculaire et très dangereux parceque la voiture décolle)

par **oxythan** Lun Sep 13, 2021 2:03 am

Bon, les commissaires ont considéré Verstappen coupable car ayant entamé une manouvre de dépassement qui ne pouvait pas aboutir.

par **Solan** Lun Sep 13, 2021 7:05 am

oxythan a écrit:Bon, les commissaires ont considéré Verstappen coupable car ayant entamé une manouvre de dépassement qui ne pouvait pas aboutir.

En toute neutralité, la survitesse de Max est presque flagrante à l'image.

Et en plus, malgré cela, il reste un pas derrière Lewis jusqu'à l'accrochage.

Sans le Halo, en effet, dans quel état serait Lewis confus2

par **MOKA** Lun Sep 13, 2021 7:26 am

oxythan a écrit:Bon, les commissaires ont considéré Verstappen coupable car ayant entamé une manouvre de dépassement qui ne pouvait pas aboutir.

Sur ce point, je suis d'accord (comme je l'ai dit plus haut)

par **fast'** Lun Sep 13, 2021 7:36 am

MOKA a écrit:
oxythan a écrit:
fast' a écrit:Sans le halo, Lewis hamilton décédait cet après-midi .

Il y a de bonnes chances oui, ou se retrouvait très abimé.

Le halo est là, il fait partie des nombreuses améliorations de la sécurité.. l'une d'entre elles qui a peut-^tre sauvé la vie de Verstapen à Silverstone ...

Franchement, Verstapen est en tord sur cet accident, mais de là à le traiter de criminel .. si l'arrière décolle pas, il n'y a pas de débat , à cette faible vitesse

J'ai même pas évoqué max. Rien à voir. Juste une constatation.

par **SinseRemi** Lun Sep 13, 2021 8:05 am

oxythan a écrit:Il vaudrait mieux que ce genre d'accident arrive le moins souvent possible.
Hamilton s'est plaint d'avoir eu le coup compressé.. tu m'étonne.

On peut espérer que ça fera réfléchir Verstappen, mais j'en doute.

L'incident de Silverstone ne semble pas avoir fait réfléchir Hamilton puisqu'aller au contact était inévitable sur cette action. Verstappen deviendrait tout à coup très souple ? Je pense que ce sera très tendu jusqu'à la fin de la saison.

par **tigo** Lun Sep 13, 2021 8:16 am

SinseRemi a écrit:
oxythan a écrit:Il vaudrait mieux que ce genre d'accident arrive le moins souvent possible.
Hamilton s'est plaint d'avoir eu le coup compressé.. tu m'étonne.

On peut espérer que ça fera réfléchir Verstappen, mais j'en doute.

L'incident de Silverstone ne semble pas avoir fait réfléchir Hamilton puisqu'aller au contact était inévitable sur cette action. Verstappen deviendrait tout à coup très souple ? Je pense que ce sera très tendu jusqu'à la fin de la saison.

Au contraire au premier tour alors qu'il est côte à côte avec verstappen il décide de l'éviter alors qu'il était en droit d'avoir de la place puisqu'à sa hauteur . Je pense que Hamilton a retenu la leçon de Silverstone. Il me fera peu être mentir dans le futur Laughing

Ici c'est verstappen qui est à blâmer donc Hamilton n'aurait pas dû s'eccarter . On en parle pas de 50/40 ici.

par **tigo** Lun Sep 13, 2021 8:22 am

YouYou a écrit:
oxythan a écrit:il y a ça aussi dans les trucs qui sont limites au niveau sécurité:

https://twitter.com/AuRupteur/status/1437139983358431232

Il me semble qu'il y'a des crash test sur cette partie de la monoplace suite au tonneau de Diniz au Canada 98.
Rien d'inquiétant.

Effectivement d'ailleurs la partie centrale de la boîte â air est la seule partie structural c'est pour ça qu'il y a un insert en titane qu'on peut voir en blanc / gris très clair qui a fait son travail. Tout le carbone autour c'est non structurel

par **Venom** Lun Sep 13, 2021 8:30 am

oxythan a écrit:il y a ça aussi dans les trucs qui sont limites au niveau sécurité:

https://twitter.com/AuRupteur/status/1437139983358431232

Le vrai arceau (qui est probablement en titane et est enrobé de carbone à l'interieur du triangle central de cette 'cheminée') devrait etre intact. Seule la carosserie non structurelle et purement aero a morflé.

Il est visible ici sur ce faux chassis Mercedes https://pbs.twimg.com/media/ELsrNxrX0AcyS6O?format=jpg

Edit: grilled

Un autre modèle
GP d'Italie 2021 : Formula 1 Heineken Gran Primo D'Italia 2021 - Page 17 IN4Vgcx

GP d'Italie 2021 : Formula 1 Heineken Gran Primo D'Italia 2021 - Page 17 IN4Vgcx

par **SinseRemi** Lun Sep 13, 2021 8:41 am

On peut quand même se poser la question de la légalité du Halo lorsque la tête du pilote dépasse plus pour certains, en pensant à Ocon en premier lieu évidemment. Le halo ne devrait-il pas être plus haut, pour prendre en compte tout le monde ?

par **Terrence69** Lun Sep 13, 2021 8:58 am

copier / coller de membre Johnny Pallissade sur les commentaires de cet article : https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/hill-verstappen-a-peut-etre-pense-a-sortir-hamilton-intentionnellement,163651.html#disqus_thread ....il n'a pas vraiment tort mrgreen

Évidemment je suis du même avis que Hill. Il a bien été très très nerveux,
✓il a vu que Ricciardo lui est passé devant au départ
✓il a vu que c'était pas possible de rattraper Ricciardo
✓il a vu que son arrêt au stand était raté (chose très rare pour RedBull. La fin de l'automatisation des changements de pneus commence a se montrer chez RedBull.)
✓il a vu que Hamilton lui est passé devant après le pit
✓il était tellement nerveux envers son écurie. Cae tout fonctionnait mal
✓ il a donc eu l'intention de harponné Hamilton.
Et ensuite n'a même allé jeter un coup d'œil à son adversaire qu il a mis dehors , pourtant sa voiture est carrément presque sur le casque.

Je répète que 3 places de pénalité est insuffisante. Bottas et Stroll ont payé pour 5 places alors que leurs actions étaient sous la piste mouillée et ensuite non intentionnels.

Verstappen est un pilote salé et irrespectueux
Voilà pourquoi Horner et Marko étaient du silencieux et cette fois-ci .

Ce pilote néerlandais n'apprendra jamais que la piste de course n'est pas son terrain de basket ds sa résidence. Un jour il va causer une blessure très très grave a un adversaire

par **FFFF** Lun Sep 13, 2021 8:59 am

Ou bien les pilotes devraient avoir une hauteur réglementaire maximum car j'imagine qu'on peut ajuster le baquet pour compenser cela.

Le halo ne peut pas forcément être trop haut, voire trop fermé sur le dessus car il doit permettre aux pilotes de s'extraire dans un intervalle de temps max.

par **SinseRemi** Lun Sep 13, 2021 9:06 am

Terrence69 a écrit:.
Je répète que 3 places de pénalité est insuffisante. Bottas et Stroll ont payé pour 5 places alors que leurs actions étaient sous la piste mouillée et ensuite non intentionnelle

Lol. Plusieurs choses :
Pourquoi comparer à Bottas qui ruine la course de 3 voitures dont deux RedBull leur adversaire direct ?
Il faut arrêter sur le fait qu'il est un criminel, on parle d'une passe d'armes à 60kmh, qui dans 95% des cas aurait dû se solder par un simple contact et une passe d'armes à la chicane suivante.
Et finir par "non intentionnelle", donc Verstappen a fait exprès, on est dans sa tête pour le savoir ?
Vivement qu'il soit Champion du monde. Lui n'a pas profité des 25 points après l'abandon de son adversaire.

par **beuje** Lun Sep 13, 2021 9:09 am

oxythan a écrit:Bon, les commissaires ont considéré Verstappen coupable car ayant entamé une manouvre de dépassement qui ne pouvait pas aboutir.

Si on se mets à sanctionner une manœuvre de dépassement qui ne peut pas aboutir, ça ne risque pas de favoriser la prise de risque, vaut mieux rester sagement derrière que se taper une pénalité.

Par contre, je n'ai pas suivi, OCO a eu une sanction pour son tassage de bourrin sur VET ?

par **Terrence69** Lun Sep 13, 2021 9:13 am

"Nous avons vu ces duels dans le passé et c’est entre de très bons pilotes qui courent pour un championnat du monde. Je pense que le modus operandi risque d’être à l’avenir que les fautes tactiques vont se multiplier, c’est-à-dire s’assurer que l’autre ne gagne pas. C’est quelque chose que nous devons maîtriser. Comment ? Je n’ai aucune idée !"

"C’est pour moi ce que nous devons éviter à l’avenir, éliminer un pilote de manière tactique à la Verstappen parce que vous savez que vous avez perdu la position."

"La seule question est ’Combien d’accidents voulons-nous voir à l’avenir afin d’empêcher un gars de gagner et l’inverse ?’ La Formule 1 doit se pencher sur ce problème."

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mercedes-appelle-la-f1-a-agir-contre-les-tactiques-a-la-verstappen,163669.html

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