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Message par Big one Mer Aoû 08, 2018 8:48 pm

Après faut pas oublier que Ocon a un contrat avec FI pour 2019 (2+1).

Il semblerait que l'option ait été activée plus tôt dans la saison.

Nous essayons de ne pas révéler les détails des contrats de nos pilotes, mais il est juste de dire que nous pourrions le libérer", a déclaré Otmar Szafnauer, directeur de l'exploitation Force India, à Motorsport.com.

"Si les circonstances font qu'il s'agit de la meilleure chose à faire pour nous, nous étudierons cela. Nous aimons Esteban et il fait de l'excellent travail pour nous. Au final, c'est notre décision. Si Renault veut payer, je vais l'envisager !"

https://fr.motorsport.com/f1/news/force-india-offre-renault-ocon/3146978/?nrt=54
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Message par Mathieu Mer Aoû 08, 2018 10:57 pm

Ocon est loin d’être assuré d’avoir une baquet chez Force India car il représente une menace pour Stroll Jr.
Perez amène un budget, quel que soit le montant, je pense que c’est un argument valable pour une prolongation.
En cas de non prolongation de Ocon, il y aura négociations avec Mercedes.
Il a le choix entre poursuivre chez Force India ( ou plutôt Force Stroll) qui avantagera Stroll Jr, ou bien finir chez Williams, qui ne peut pas être considérée comme une évolution.
Je peux me tromper mais mon avis est que Ocon n’est pas dans une posture facile car lié à Mercedes qui freine son évolution.

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Message par tcli Mer Aoû 08, 2018 11:10 pm

Tout Stroll qu'il est, il ne fait pas le poids face à Mercedes.
Il fait quoi Stroll si Mercedes dit : finalement on vous fournit pas de moteur ?

Mais tout cela est déjà négocié et on en sait rien.
Stroll n'aurait pas repris FI sans un minimum de garanties.
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Message par Mathieu Mer Aoû 08, 2018 11:14 pm

Il va draguer Ferrari et Renault (et dans une moindre mesure Honda) Wink

Mais tout cela est déjà négocié et on en sait rien. 
Stroll n'aurait pas repris FI sans un minimum de garanties.

Oui on peut aussi le penser

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Message par Satoru Mer Aoû 08, 2018 11:21 pm

tcli a écrit:Tout Stroll qu'il est, il ne fait pas le poids face à Mercedes.
Il fait quoi Stroll si Mercedes dit : finalement on vous fournit pas de moteur ?

La présence d'un moteur Mercedes chez Force India n'est pas liée à celle d'Ocon. Mercedes équipe Force India depuis 2009, et Ocon n'est là que depuis 2017.

La présence d'Ocon implique simplement une baisse de la facturation.
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Message par tcli Mer Aoû 08, 2018 11:29 pm

Satoru a écrit:
tcli a écrit:Tout Stroll qu'il est, il ne fait pas le poids face à Mercedes.
Il fait quoi Stroll si Mercedes dit : finalement on vous fournit pas de moteur ?

La présence d'un moteur Mercedes chez Force India n'est pas liée à celle d'Ocon. Mercedes équipe Force India depuis 2009, et Ocon n'est là que depuis 2017.
J'ai pas dit ca.
Je voulait juste dire que Mercedes a quand même quelques arguments lors des négociations. (en plus des 10M€ de dette ).

On verra bien, de toute façon, on ne sait pas grand chose et uniquement ce qu'on veut bien nous dire, vu que journaliste de sport auto c'est pas vraiment journaliste d'investigation.


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Message par Mathieu Mer Aoû 08, 2018 11:39 pm

Auto hebdo d’aujourd’hui est à lire

https://www.hommell-magazines.com/magazines-automobile/autohebdo/

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Message par Newtom Jeu Aoû 09, 2018 12:06 am

https://fr.motorsport.com/f1/news/qui-nouveaux-proprietaires-force-india/3155724/?nrt=54

1 seul pourrait presque financer FI... mais la ils vont être 6 paumés mrgreen à la faire...
ils vont avoir un budget supérieurs à Mercedes... What a Face What a Face
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Message par Odji Jeu Aoû 09, 2018 12:18 am

Stroll est un client privilégié de voitures Ferrari, pourquoi pas un petit moteur en F1 aussi tant qu’à faire.

En tout cas l’article qui détail les nouveaux propriétaires est bien, ces gens ont de gros moyens j’espère qu’ils vont prendre la F1 au séreux.
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Message par Docky Jeu Aoû 09, 2018 8:34 am

Mathieu a écrit:Ocon est loin d’être assuré d’avoir une baquet chez Force India car il représente une menace pour Stroll Jr.
Perez amène un budget, quel que soit le montant, je pense que c’est un argument valable pour une prolongation.
En cas de non prolongation de Ocon, il y aura négociations avec Mercedes.
Il a le choix entre poursuivre chez Force India ( ou plutôt Force Stroll) qui avantagera Stroll Jr, ou bien finir chez Williams, qui ne peut pas être considérée comme une évolution.
Je peux me tromper mais mon avis est que Ocon n’est pas dans une posture facile car lié à Mercedes qui freine son évolution.

Mmmmh.
Le truc c'est que les tops teams ne sont pas dupes sur Stroll. Tant qu'il ne sera pas capable de battre un pilote bien côté comme Ocon (ou à minima un Perez), même pas elles jetteront un oeil sur lui.
Et si l'idée, c'est alors de garder Stroll dans l'équipe pendant 10 ans à la Marco Andretti en Indycar, il faudra bien faire en sorte que l'équipe progresse s'ils veulent jouer les premiers rôles. Et c'est pas avec du Stroll-Sirotkin que ça va le faire.

Même s'il se fait battre par Ocon, Stroll est assuré de son baquet pour les années futures tant que son daron aligne la caillasse.

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Message par Zelkin Jeu Aoû 09, 2018 8:47 am

Ceci dit, je veux bien laisser un bénéfice du doute à Stroll... Non, il fera pas aussi bien que Pérez ou Ocon, mais finalement, on l'a vu être de mieux en mieux l'an dernier face à Massa, certes très loin en qualif, mais je suis pas sûr que derrière un volant correct, ce soit plus un scandale de le voir rester en F1 qu'un Maldonado...

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Message par Mathieu Jeu Aoû 09, 2018 8:53 am

Lance Stroll Jr a quand même fait un podium, tu vas me dire que Maldonado aussi, mais je me refuse à considérer le canadien comme un sous pilote.
Tous les pilotes de f1 ont financées leurs saisons en catégories inférieures ou même leur arrivée dans la catégorie reine. Soit de manière indirecte (support d’une filière) ou directe (d’une entreprise). Le cas Stroll Jr qui a un paternel qui achète une équipe de f1 pour son fils est une exception qui confirme la règle : figurer parmi les meilleurs pilotes de formules de promotions n’est pas suffisant pour accéder à la f1,il faut aussi un budget. 

Et selon moi ce sera Ocon qui laissera son baquet chez Force India. Je n’imagine pas Perez avoir lancé cette opération de mise sous contrôle indiciaire de Force India avoir un minimum de garanties (financières + conservation de son volant).


Dernière édition par Mathieu le Jeu Aoû 09, 2018 9:06 am, édité 1 fois

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Message par Satoru Jeu Aoû 09, 2018 8:59 am

Mathieu a écrit:

Et selon moi ce sera Ocon qui laissera son baquet chez Force India. Je n’imagine pas Perez avoir lancé cette opération de mise sous contrôle indiciaire de Force India avoir un minimum de garanties (financières + conservation de son volant).

On prend des garanties quand on se lance dans quelque chose de côuteux et/ou risqué. Pas quand on fait quelque chose qui ne coûte rien et qui ne présente aucun risque.
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Message par Mathieu Jeu Aoû 09, 2018 9:07 am

Tu as raison, ne pas toucher ses €4M de salaire impayé ne represente pas un risque Rolling Eyes

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Message par Zelkin Jeu Aoû 09, 2018 9:18 am

Mathieu a écrit:Lance Stroll Jr a quand même fait un podium, tu vas me dire que Maldonado aussi, mais je me refuse à considérer le canadien comme un sous pilote.
Tous les pilotes de f1 ont financées leurs saisons en catégories inférieures ou même leur arrivée dans la catégorie reine. Soit de manière indirecte (support d’une filière) ou directe (d’une entreprise). Le cas Stroll Jr qui a un paternel qui achète une équipe de f1 pour son fils est une exception qui confirme la règle : figurer parmi les meilleurs pilotes de formules de promotions n’est pas suffisant pour accéder à la f1,il faut aussi un budget. 

Et selon moi ce sera Ocon qui laissera son baquet chez Force India. Je n’imagine pas Perez avoir lancé cette opération de mise sous contrôle indiciaire de Force India avoir un minimum de garanties (financières + conservation de son volant).

C'est ce que je dis, Stroll pour moi vaut plus que ce qu'on dit de lui...

Par contre Pérez a lancé ça je pense parce que sinon, l'équipe était morte, qu'elle aurait vivoté pendant quelques courses avant de disparaître, et que sans évolutions, il aurait pas pu avoir la chance de faire de belles perfs... pour moi, il l'a fait pour récupérer son fric, pour garder un volant cette année et surtout, sauver 400 emplois.. Je pense pas qu'il ait de garantie pour 2019 et la preuve en est que les acheteurs n'ont pas spécialement de lien avec lui
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Message par Rollo Tomasi Jeu Aoû 09, 2018 9:29 am

Mathieu a écrit:Tu as raison, ne pas toucher ses €4M de salaire impayé ne represente pas un risque Rolling Eyes
Justement, il n'avait rien à perdre à lancer son action Rolling Eyes
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Message par Jovial Jeu Aoû 09, 2018 9:32 am

Miki III a écrit:
Rollo Tomasi a écrit:
Odji a écrit:Imaginez un jour Stroll devenait champion du monde grâce à une voiture dominatrice financée par son père. Il y aurait alors vraiment quelque chose de cassé en F1 Laughing
Même dans la Brawn ou la Lotus de 78 Stroll n'aurait pas gagné de GP :mad:
A partir du moment où Pastor Maldonado a réussi a gagner un GP, Stroll peut y arriver What a Face
Je pense que Maldonado est plus rapide que Stroll. Il fait beaucoup d'erreur mais il est capable d'aller vite contrairement à Stroll

Stroll se prenait quand même une pilule par Massa qui n'a pourtant jamais dominé grand monde.
Maldonado a parfois été plus rapide que Grosjean, même s'il était dominé. Il se prenait pas une taule en vitesse pure.
Stroll (selon moi) est un sous-pilote.
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Message par Rollo Tomasi Jeu Aoû 09, 2018 9:36 am

Zelkin a écrit:Ceci dit, je veux bien laisser un bénéfice du doute à Stroll... Non, il fera pas aussi bien que Pérez ou Ocon, mais finalement, on l'a vu être de mieux en mieux l'an dernier face à Massa, certes très loin en qualif, mais je suis pas sûr que derrière un volant correct, ce soit plus un scandale de le voir rester en F1 qu'un Maldonado...
Stroll pour le moment, il me fait penser à Foitek avec des moyens exponentiels.

Et clairement, FI a besoin d'un bon voire très bon pilote pour assurer sa pérennité sportive. Du coup, si le père veut garantir un volant à son fils sur le long terme en F1, il a plutôt intérêt à conserver un pilote très performant.

Sinon il encoure le risque de voir les sponsors ou ses partenaires se lasser du népotisme stérile. Fait pas se leurrer, les grosses fortunes n'investissent jamais à fonds perdus.
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Message par Zelkin Jeu Aoû 09, 2018 9:37 am

Je vois plutôt Stroll comme un bon Pedro Diniz, il fera pas de miracles, mais en progressant, il pourra faire quelques perfs correctes

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Message par Rollo Tomasi Jeu Aoû 09, 2018 9:39 am

Jovial a écrit:
Miki III a écrit:
Rollo Tomasi a écrit:
Odji a écrit:Imaginez un jour Stroll devenait champion du monde grâce à une voiture dominatrice financée par son père. Il y aurait alors vraiment quelque chose de cassé en F1 Laughing
Même dans la Brawn ou la Lotus de 78 Stroll n'aurait pas gagné de GP :mad:
A partir du moment où Pastor Maldonado a réussi a gagner un GP, Stroll peut y arriver What a Face
Je pense que Maldonado est plus rapide que Stroll. Il fait beaucoup d'erreur mais il est capable d'aller vite contrairement à Stroll

Stroll se prenait quand même une pilule par Massa qui n'a pourtant jamais dominé grand monde.
Maldonado a parfois été plus rapide que Grosjean, même s'il était dominé. Il se prenait pas une taule en vitesse pure.
Stroll (selon moi) est un sous-pilote.
Je suis plutôt d'accord. Je considérais Maldonado un peu comme Grosjean. Rapide, voire très rapide, mais coupable d'inconstances émotionnelles qui lui faisaient perdre les pédales.

Dans le genre De Cesaris...
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Message par Mathieu Jeu Aoû 09, 2018 10:05 am

Rollo Tomasi a écrit:
Mathieu a écrit:Tu as raison, ne pas toucher ses €4M de salaire impayé ne represente pas un risque Rolling Eyes
Justement, il n'avait rien à perdre à lancer son action Rolling Eyes

Nous avons le même point de vue sauf que je n’affirme pas que cela ne coûte rien comme Satoru.
Il avait plus à perdre qu'à gagner en restant à ne rien faire.


Dernière édition par Mathieu le Jeu Aoû 09, 2018 10:07 am, édité 1 fois

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Message par Satoru Jeu Aoû 09, 2018 10:07 am

Mathieu a écrit:Tu as raison, ne pas toucher ses €4M de salaire impayé ne represente pas un risque Rolling Eyes

J'ai l'impression que t'as pas compris ce qu'est une procédure de redressement judiciaire.

Lancer la procédure était justement la meilleure façon pour lui de récupérer son salaire. C'est en ne faisant rien qu'il risquait de perdre son argent et son volant.
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Message par Mathieu Jeu Aoû 09, 2018 10:08 am

C’est ce que j’ai écrit juste au dessus

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Message par Satoru Jeu Aoû 09, 2018 10:10 am

Mathieu a écrit:C’est ce que j’ai écrit juste au dessus

Mais c'est pas ce que t'as écrit encore au-dessus. Si tu te contredis tous les 2 posts, ça va pas être simple de te suivre.
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Message par chandleur Jeu Aoû 09, 2018 11:01 am

Zelkin a écrit:Oui F1i a le don pour tirer des conclusions hâtives pour gagner quelques clics

Oui cela dit on a le même sur nextgen...
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