L'actualité du moment
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Re: L'actualité du moment
Bon à ce que je pige c'est que May propose donc cet espace de libre échange. Sur le papier ça semble bien, mais on voit très bien avec le Canada ou avec les USA combien de temps cela prend pour nouer des accords de libre échange avec l'UE, entre temps ? Ben probablement qu'on restera dans cette période de transition dans laquelle le RU continue de respecter les règles de l'UE sans avoir de pouvoir étant donné le Brexit. Combien de temps cette transition prendra ? Que se passera-t-il si aucun accord de libre échange ne peut être conclu ?
Tout de même, toute cette situation vient d'un seul point qui avait été souligné par Tony Blair et Major et complètement négligé par les Brexiters : La frontière entre l'Irlande du Nord et l'Irlande… un élément important qui a pacifié l'Ulster, il ne doit pas avoir de barrière physique entre les deux Irlandes… peu compatible avec un hard brexit qui créera forcément une frontière extérieure à l'UE. Et inversement, comment laisser cette barrière libre tout en sortant le RU du marcher commun ? Ca sera un véritable cheval de Troie. D'où tout ce cirque.
Le "Take back control of our borders" n'était encore qu'une fumisterie. On voit tout le problème que pose cette frontière Irlandaise
Cependant, je trouve que ça révèle un point que j'avais soulevé il y a maintenant plus de deux ans après le referendum : 1) Je n'étais pas d'accord pour que le cut-off soit fixé à 50% pour une question si importante qui nécessite un plébiscite. Beaucoup de pays, lors de leurs référendums pour l'indépendance, fixent ce cut-off à 55% voire 60% étant donné qu'il s'agit d'une question ayant des conséquences d'un niveau sans précédent sur tous les citoyens.
2) Qui découle du premier point. Ok le Brexit a eu la majorité des votes mais quel Brexit souhaitent les anglais !? Est-ce que ce vote donne une quelconque légitimité à ceux qui veulent un "Hard Brexit" par rapport à ceux qui veulent un "Soft Brexit ?
Je reste donc persuadé qu'un deuxième référendum en 2017 pour demander directement aux anglais quel type de relation ils voudraient avec l'UE.
Mais plus largement, ce brexit montre tout de même pourquoi on élit un parlement… c'est précisément pour répondre à ces question qui ne peuvent pas être répondues par oui ou par non…
Tout de même, toute cette situation vient d'un seul point qui avait été souligné par Tony Blair et Major et complètement négligé par les Brexiters : La frontière entre l'Irlande du Nord et l'Irlande… un élément important qui a pacifié l'Ulster, il ne doit pas avoir de barrière physique entre les deux Irlandes… peu compatible avec un hard brexit qui créera forcément une frontière extérieure à l'UE. Et inversement, comment laisser cette barrière libre tout en sortant le RU du marcher commun ? Ca sera un véritable cheval de Troie. D'où tout ce cirque.
Le "Take back control of our borders" n'était encore qu'une fumisterie. On voit tout le problème que pose cette frontière Irlandaise
Cependant, je trouve que ça révèle un point que j'avais soulevé il y a maintenant plus de deux ans après le referendum : 1) Je n'étais pas d'accord pour que le cut-off soit fixé à 50% pour une question si importante qui nécessite un plébiscite. Beaucoup de pays, lors de leurs référendums pour l'indépendance, fixent ce cut-off à 55% voire 60% étant donné qu'il s'agit d'une question ayant des conséquences d'un niveau sans précédent sur tous les citoyens.
2) Qui découle du premier point. Ok le Brexit a eu la majorité des votes mais quel Brexit souhaitent les anglais !? Est-ce que ce vote donne une quelconque légitimité à ceux qui veulent un "Hard Brexit" par rapport à ceux qui veulent un "Soft Brexit ?
Je reste donc persuadé qu'un deuxième référendum en 2017 pour demander directement aux anglais quel type de relation ils voudraient avec l'UE.
Mais plus largement, ce brexit montre tout de même pourquoi on élit un parlement… c'est précisément pour répondre à ces question qui ne peuvent pas être répondues par oui ou par non…
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Tifoso #56, Fan de Schumacher et #37 de Renault
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Re: L'actualité du moment
FFFF a écrit:..
Je reste donc persuadé qu'un deuxième référendum en 2017 pour demander directement aux anglais quel type de relation ils voudraient avec l'UE...…
C'est une question très difficile a poser par référendum ça..
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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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oxythan- Messages : 45194
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Re: L'actualité du moment
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/07/20/97001-20180720FILWWW00351-alexandre-benalla-en-deplacement-avec-macron-les-13-et-14-juillet.php
Macron me rappelle un peu Fillon sur ce coup la.
il ment pour essayer de calmer l'orage, mais ceux qui fouillent mettent en avant les mensonges et ça rajoute de l’excitation ( et une perte de confiance en la parole) au lieu de calmer.
La presse ne va pas le lâcher.
C'est un cercle vicieux dont on sort généralement de deux façons, soit le mutisme et attendre que ça se calme, soit la vérité. Mais la com en cherchant a noyer le poisson, ça semble ne plus être adapté.
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oxythan- Messages : 45194
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Re: L'actualité du moment
Autre sujet, la nouvelle Marianne
http://yzart.fr/marianne-lengagee-perigueux/
Je trouve pour ma part ce choix excellent, elle semble dégager tout ce qu'on attend d'une Marianne. De la liberté avec les cheveux bouclés, et de la détermination dans le regard.
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oxythan- Messages : 45194
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Re: L'actualité du moment
Et pourtant la seule acceptable, ou bien, faire un truc que j'avais prôné au moment du reférendum : Seul un plébiscite entraînerait un retrait de l'UE, genre 60% comme c'est le cas pour certains référendums. En contre partie, un référendum est organisé tous les X ans tant qu'une des réponses n'a pas obtenu 60%oxythan a écrit:FFFF a écrit:..
Je reste donc persuadé qu'un deuxième référendum en 2017 pour demander directement aux anglais quel type de relation ils voudraient avec l'UE...…
C'est une question très difficile a poser par référendum ça..
Car la question est si complexe qu'un vote binaire Oui / Non ne peut résoudre, sauf si le résultat est plébiscité. Je suis convaincu que tout le marasme qui se passe à Londres avec les Hard/Soft Brexiter provient du fait que le leave n'a eu "que" 51,9% et donc il est impossible de savoir si les gens veulent que l'UK devienne un pays tier vis à vis de l'UE.
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Re: L'actualité du moment
oxythan a écrit:Autre sujet, la nouvelle Marianne
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Je trouve pour ma part ce choix excellent, elle semble dégager tout ce qu'on attend d'une Marianne. De la liberté avec les cheveux bouclés, et de la détermination dans le regard.
Mais pourquoi un bonnet de schtroumpf?
Ben- Messages : 686
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Re: L'actualité du moment
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Docky- Messages : 42176
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Re: L'actualité du moment
Bah le bonnet phrygien est l'un des symboles de la République.
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Re: L'actualité du moment
Il est lié à l'affranchissement des esclaves dans l'antiquité. Je ne l'ai appris que récemment.
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oxythan- Messages : 45194
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Re: L'actualité du moment
L'Autriche va augmenter la vitesse max sur certaines autoroute à 140 km/h.
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schumi0203- Messages : 9081
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Re: L'actualité du moment
On leur a revendu nos 10 kms/h ?schumi0203 a écrit:L'Autriche va augmenter la vitesse max sur certaines autoroute à 140 km/h.
cyd61- Messages : 9032
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Re: L'actualité du moment
Brillant au moment où le réchauffement climatique va être de + en + insupportable!schumi0203 a écrit:L'Autriche va augmenter la vitesse max sur certaines autoroute à 140 km/h.
PoincarréCicéron- Messages : 5048
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Re: L'actualité du moment
En Autriche, les routes type 1x1 voies sont à 100 km/h. J'y étais l'an dernier.. Je n'y ai pas vu de grosses diff d'impression de vitesse.
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Re: L'actualité du moment
https://www.francetvinfo.fr/monde/italie/italie-un-viaduc-de-l-autoroute-a10-s-ecroule-a-genes_2895847.html
Je crois qu'il y a des ingénieurs qui vont avoir des problèmes...
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Rye- Messages : 7998
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Re: L'actualité du moment
Mais comment un ouvrage comme cela peut s'effondrer de cette sorte ?
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"C’est compliqué de faire le « Monde d’après » avec les cons d’avant"
Re: L'actualité du moment
Je sais pas... les voitures sont tombées dans le vide... l'horreur.
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Rye- Messages : 7998
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Re: L'actualité du moment
C'est un vieux pont en plus, c'est bizarre que ça lâche d'un coup... Attendons un peu avant de savoir le bilan, mais ils parlent déjà de secours portant assistance à des voitures dans le vide... y a aussi l'image d'un camion au bord du précipice, j'imagine même pas la peur
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Re: L'actualité du moment
Décidément les italiens ont pas de bol en ce moment...après l'accident du camion citerne il y a une semaine.
SUTIL- Messages : 13175
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Re: L'actualité du moment
D'après le figaro, il a été rénové en 2016
Dernière édition par Orange le Mar 14 Aoû 2018, 13:48, édité 1 fois
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France info parle d'une vingtaine de voiture mais à confirmer...
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Rye- Messages : 7998
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Re: L'actualité du moment
Et le convoi de connards sur Twitter qui "y étaient il y a" entre 3 et 15 jours
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Re: L'actualité du moment
Zelkin a écrit:Et le convoi de connards sur Twitter qui "y étaient il y a" entre 3 et 15 jours
Il va falloir arrêter twitter avant l'ulcère !
Rye- Messages : 7998
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Re: L'actualité du moment
"l'édifice avait connu d'importants travaux de rénovation en 2016"
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Rye- Messages : 7998
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Re: L'actualité du moment
Rye a écrit:Zelkin a écrit:Et le convoi de connards sur Twitter qui "y étaient il y a" entre 3 et 15 jours
Il va falloir arrêter twitter avant l'ulcère !
C'est une drogue
Rye a écrit:"l'édifice avait connu d'importants travaux de rénovation en 2016"
Ca fait peur
Ce qui fait flipper, c'est quand t'entends que 10% des ponts sont pas aux normes chez nous
Re: L'actualité du moment
Zelkin a écrit:Rye a écrit:Zelkin a écrit:Et le convoi de connards sur Twitter qui "y étaient il y a" entre 3 et 15 jours
Il va falloir arrêter twitter avant l'ulcère !
C'est une drogueRye a écrit:"l'édifice avait connu d'importants travaux de rénovation en 2016"
Ca fait peur
Ce qui fait flipper, c'est quand t'entends que 10% des ponts sont pas aux normes chez nous
Je souhaiterai avoir la liste, juste pour ne plus passer dessus
Rye- Messages : 7998
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