Permettre aux pilotes de changer d'écurie à chaque course

FFFF a écrit:Ce qu'on retient est une chose, la réalité, désolé d'être si direct, mais c'est une autre.

Dans les faits, étant donné que la performance du pilote est indissociable de celle de la voiture.
C'est d'ailleurs une raison qui fait que McLaren gardait les trophées des pilotes.

Il s'agit d'une lutte d'écurie ou chaque composante a son rôle.

La "réalité" ? Serais-tu détenteur de la vérité par hasard ? Tout n'est pas noir ou blanc, vrai ou faux, ...
Le sport auto, désolé de te contredire, c'est à la fois des équipes et des pilotes. Est-ce que tu suis les autres formules moins professionnelles, où le matériel a un peu moins d'influence, où les écarts sont moindres qu'en F1 ?
"Dans les faits, la performance d'une écurie est indissociable de celle du ou des pilotes.". La preuve, on impute aussi souvent les échecs aux pilotes qu'aux écuries.

conard a écrit:Bâ non en athlétisme un bolt pour allé au mondiaux ou au jeux il doit être dans les 3 premier du championnat de Jamaïque sinon il reste chez lui.même si les trois premier de Jamaïque son en finale mondial le 4eme qui z aussi le niveau reste chez lui .il y a plein de sport ou tu doit constamment gagné ta place

Du coup tu jugerais comment ? Tu ferais une manche de karting en début de saison, les 2 premiers chez Mercedes, les deux suivants chez Ferrari et ainsi de suite ?

La F1 représente des intérêts d'équipe, pas de nation, et les pilotes des intérêts marketing en plus des intérêts sportifs. Tu ne peux pas décemment comparer les deux

louis-ng a écrit:

FFFF a écrit:Ce qu'on retient est une chose, la réalité, désolé d'être si direct, mais c'est une autre.

Dans les faits, étant donné que la performance du pilote est indissociable de celle de la voiture.
C'est d'ailleurs une raison qui fait que McLaren gardait les trophées des pilotes.

Il s'agit d'une lutte d'écurie ou chaque composante a son rôle.

La "réalité" ? Serais-tu détenteur de la vérité par hasard ? Tout n'est pas noir ou blanc, vrai ou faux, ...
Le sport auto, désolé de te contredire, c'est à la fois des équipes et des pilotes. Est-ce que tu suis les autres formules moins professionnelles, où le matériel a un peu moins d'influence, où les écarts sont moindres qu'en F1 ?
"Dans les faits, la performance d'une écurie est indissociable de celle du ou des pilotes.". La preuve, on impute aussi souvent les échecs aux pilotes qu'aux écuries.

Oui, on a un championnat constructeur et un championnat pilote. On a des pilotes dans leurs voitures qui se battent entre eux, des écuries qui construisent une voiture. Alors cette configuration suggèrerait qu'on est en présence d'un sport à la fois individuel et d'ingénieurs.

Or, ça c'est lorsqu'on regarde la F1 de loin. Car dans le détail, la F1 est un sport d'équipe où chaque composante joue son rôle, et par composante, je parle des ingénieurs d'usine, du staff sur le muret et du staff dans le cockpit. Un titre pilote ne peut se concevoir sans une voiture au minimum digne de ce nom et la part réelle du pilote est difficile à évaluer, non pas parce qu'elle est inexistante, mais parce qu'elle est totalement imbriquée dans un tout. Inversement, un titre constructeur ne peut se concevoir sans la performance solide des deux pilotes.
Au niveau de la course, les stratégies sont déterminées par les deux, le rythme de course est imprimé par le pilote sous le contrôle de son écurie qui lui indique le mode moteur à utiliser, lorsque ses pneus surchauffent, qui lui octroie plus de puissance moteur lorsqu'il est sous la menace ou qu'il souhaite doubler. Et enfin, par rapport à son équipier, le talent et l'expérience joue, tout comme la manière dont la voiture est construite et développée.

En fait par analogie, ça me fait penser au système politique français. Dans les textes, c'est un régime parlementaire où le premier ministre dirige... dans la pratique, c'est un régime purement Présidentiel où ce dernier domine complètement le reste de l'executif et en partie le legislatif. Et c'est bien cette différence entre les textes et la pratique que je tiens à souligner pour dire que, dans la manière dont la F1 est pratiquée aujourd'hui, c'est un sport d'équipe où chaque composante a un rôle à différents niveaux pour mener au résultat final.


C'est quoi le rapport !? Proposer que les pilotes changent périodiquement d'écurie est une reconnaissance implicite que la F1 est un sport d'équipe avec des performances difficiles à dissocier et donc vouloir casser cela pour voir la part (du reste) de l'écurie d'un côté et la part du pilote de l'autre.

On n'est pas dans le forum bistrot ici. Merci de ne pas évoquer dans ces topics Formule 1 la politique pure.

Qui propose sérieusement de changer périodiquement les pilotes d'écurie ... ? Personne de sérieux. Pourquoi ? Parce que les pilotes ne sont pas interchangeables. Parce qu'ils ont une carrière derrière eux, depuis leurs débuts en kart, les formules de promotion où ils se sont mis en valeur.
Tu crois que les Clark, Prost, Senna, Schumacher n'ont pas eu une énorme influence, par leurs plus grandes qualités, dans leurs résultats ?

Permettre aux pilotes de se mesurer sur une voitures identique dans un mini-championnat au lever de rideau des gp, un peu comme a l’époque en Procar.

Venom a écrit:Permettre aux pilotes de se mesurer sur une voitures identique dans un mini-championnat au lever de rideau des gp, un peu comme a l’époque en Procar.

Mais comme ces autos sont beaucoup moins évoluées que des F1, les différences de pilotage sont beaucoup moins perceptibles, voire pas du tout perceptibles. C'est pour cela que la F1 existe et a été inventée. Le Procar n'a absolument rien apporté en termes de connaissance exacte sur le pilotage des pilotes. Et comme aujourd'hui le plateau F1 est nettement plus homogène, les différences seraient encore moins révélatrices.

Et pourquoi ne pas faire de telle façon à distribuer les volants de chaque voiture à chacun des pilotes ?
À condition, bien sûr, de déconnecter le titre pilote de celui des constructeurs pour évaluer la véritable valeur de chacun...


Idée très absurde, mais why not ?!

louis-ng a écrit:Qui d'autre à la place de Raikkonen ? C'est cela la vraie question.

Ricciardo sera dispo pour 2019 mais Leclerc va être probablement le choix numéro 1 de Marchionne. Mais il va devoir faire le job en 2018.
Verstappen c'est plus pour l'après Vettel je pense (son contrat chez RB dure jusqu'à 2020). Peut-être Bottas...

Mais hormis eux, je vois pas qui ?

Pérez ? Hulkenberg ? Sainz Jr ? Mouai...Pas certain qu'ils fassent mieux que Raikkonen...bientôt quarantenaire.

Ma question faisait suite aux critiques sur le choix de Ferrari pour Raikkonen pour les saisons 2017 et 2018. Ferrari n'avait pas vraiment le choix.

C'est sûr qu'en 2019, ce ne sera pas pareil puisque Ricciardo pourra être libre, que d'autres pilotes seront disponibles et, on ne sait jamais, des chamboulements plus importants peuvent survenir.

louis-ng a écrit:Ma question faisait suite aux critiques sur le choix de Ferrari pour Raikkonen pour les saisons 2017 et 2018. Ferrari n'avait pas vraiment le choix.

C'est sûr qu'en 2019, ce ne sera pas pareil puisque Ricciardo pourra être libre, que d'autres pilotes seront disponibles et, on ne sait jamais, des chamboulements plus importants peuvent survenir.

2017 c'est juste logique, lorsque Ferrari annonce son contrat, il est devant Vettel au classement.
Pour 2018, c'est plus discutable c'est sûr.

Nico Karev a écrit:

louis-ng a écrit:Ma question faisait suite aux critiques sur le choix de Ferrari pour Raikkonen pour les saisons 2017 et 2018. Ferrari n'avait pas vraiment le choix.

C'est sûr qu'en 2019, ce ne sera pas pareil puisque Ricciardo pourra être libre, que d'autres pilotes seront disponibles et, on ne sait jamais, des chamboulements plus importants peuvent survenir.

2017 c'est juste logique, lorsque Ferrari annonce son contrat, il est devant Vettel au classement.

Faux, 96 pour Vettel, 81 pour lui

Venom a écrit:Permettre aux pilotes de se mesurer sur une voitures identique dans un mini-championnat au lever de rideau des gp, un peu comme a l’époque en Procar.

Ce serait une bonne idée

Rollo Tomasi a écrit:

Venom a écrit:Permettre aux pilotes de se mesurer sur une voitures identique dans un mini-championnat au lever de rideau des gp, un peu comme a l’époque en Procar.

Ce serait une bonne idée

Pour le spectacle, c'est sûr. Mais le but ne serait pas de vérifier qui est supérieur à qui. Comme pour les Procar ou d'autres événements qui ont eu lieu en marge des GP il y a déjà assez longtemps... Il y a même eu une course de R5 à Magny-Cours avec les 7 ou 8 pilotes français de F1 qui couraient au début des 80s. D'ailleurs, dans ces occasions-là, les pilotes essaient de faire le spectacle, souvent au détriment des perfs.