Qui pour remplacer Nico Rosberg chez Mercedes ?

Si j'étais Mercedes je serais inquiet aussi...Alonso ne faisant JAMAIS les bons choix tu peux être sûr que la Mercedes 2017 sera ratée et la McLaren une Brawn GP en puissance

louis-ng a écrit:Je parle bien par rapport à Hamilton. Il ne sera pas considéré comme un outsider pour la course au titre. Déjà Rosberg n'était pas considéré comme outsider, mais Alonso, lui, est double champion, c'est pas pareil. Là, si Alonso va chez Mercedes, tout le public va le considérer au même niveau que Hamilton.

Je sais... ça met de la pression sur ses fans, mais c'est comme ça, il faut "assumer" ! .
Etre fan, c'est pas toujours facile !

Ce n'est pas la question "d'être considéré" comme un outsider, il ne le sera évidemment pas (ni par Mercedes ni par Hamilton). N'empêche que si on met tous les éléments bout à bout : Alonso sera le petit nouveau dans l'équipe (4 ans pour Hamitlon, ça commence à faire), il a un titre de moins qu'Hamitlon et ce dernier se bat pour le titre (et fait les gros titres) depuis 3 ans et est très souvent considéré comme le meilleur pilote du monde actuellement (ce qui est peut être le cas d'ailleurs). Qui plus est Hamilton (rookie à l'époque) a battu Alonso en 2007.

Donc oui Alonso sera dans la peau de l'outsider, pas du favori. Mais attention à ne pas faire l'amalgme entre "outsider" et "pilote n°2", rien à voir.

Et je ne suis pas d'accord, pour le "grand public" Rosberg a (longtemps) été vu comme l'outsider. En tout cas dans mon cercle perso (d'amateurs, pas de fans) "Hamilton est largement meilleur" et "2016 est un hold-up" (leurs paroles).

A priori, c'est cuit:

http://motorsport.nextgen-auto.com/Briatore-Alonso-ne-rejoindra-pas-Mercedes-en-2017,112232.html

En 2018 alors. Mais prendre Wherlein pour 1 an, ce serait moche...

SinseRemi a écrit:En 2018 alors. Mais prendre Wherlein pour 1 an, ce serait moche...

rien ne dit qu'en 2018 Mercedes gagnera encore.

"La situation à l’époque était que nous avions un accord avec le président de Ferrari, Luca di Montezemolo. Cet accord disait que si Fernando ne remportait pas le titre en 2014, il serait libre de partir. Et Luca a tenu sa parole." "Marco Mattiacci, qui gérait l’équipe à cette époque, nous a offert un nouveau contrat de trois ans mais nous l’avons refusé." a écrit:

est ce une façon de dire à Mc laren > proposé un nouveau contrat, de 3 ans, Alonso l’acceptera cette fois ci.

Intéressante cette interview de Briatore, on a la confirmation que Ferrari a tenté de conserver Alonso et que c'est ce dernier qui a pris la décision de partir.

JPeg a écrit:Ce n'est pas la question "d'être considéré" comme un outsider, il ne le sera évidemment pas (ni par Mercedes ni par Hamilton). N'empêche que si on met tous les éléments bout à bout : Alonso sera le petit nouveau dans l'équipe (4 ans pour Hamitlon, ça commence à faire), il a un titre de moins qu'Hamitlon et ce dernier se bat pour le titre (et fait les gros titres) depuis 3 ans et est très souvent considéré comme le meilleur pilote du monde actuellement (ce qui est peut être le cas d'ailleurs). Qui plus est Hamilton (rookie à l'époque) a battu Alonso en 2007.

Donc oui Alonso sera dans la peau de l'outsider, pas du favori. Mais attention à ne pas faire l'amalgme entre "outsider" et "pilote n°2", rien à voir.

Et je ne suis pas d'accord, pour le "grand public" Rosberg a (longtemps) été vu comme l'outsider. En tout cas dans mon cercle perso (d'amateurs, pas de fans) "Hamilton est largement meilleur" et "2016 est un hold-up" (leurs paroles).

Alonso ne serait pas favori devant Hamilton mais ne serait pas non plus outsider même s'il découvre l'écurie Mercedes. La définition d'outsider (en français), c'est "un concurrent dont les chances de victoire sont très minces" dixit wiki. Je dirais plutôt "minces".

Alonso n'est pas du tout dans ce cas, il serait à égalité ou presque avec Hamilton. Les bookmakers ne devraient pas obtenir des cotes très différentes. Sinon, Alonso ne serait pas courtisé pour être outsider.

Et je n'ai jamais dit que le grand public ne voyait pas Rosberg comme un outsider.

Et ton cercle perso n'est pas très complet car beaucoup de gens pensent que 2016 n'est pas un hold-up, mais un titre mérité pour l'ensemble de ses confrontations avec Hamilton.
2 à 1, il n'y a rien de scandaleux si on regarde bien les qualifs et les courses.

J'ai bien précisé que c'est un cercle d'amateurs donc qui ne farfouillent pas la moindre stat' sur des forums de fous comme ici. Et autant te dire que la décision de partir à la retraite est perçue comme un moyen facile de ne pas défendre son titre (sous-entendu, il n'aurait jamais réussi).

Nous verrons bien les cotes mais je suis persuadé que celle d'Alonso sera plus élevée que celle d'Hamilton (si ce transfert se fait bien fûr).

Vous croyez tout ce que dit Briatore?
Moi je pense plutôt l'inverse... Que Alonso ca va se faire, mais qu'ils vont y aller calmos pour que mercedes sorte le chequier s'ils le veulent vraiment.

Non moi je suis sûr que ça va se faire, et plus les intéressants diront que non plus je pense que ça se fera

C'est un peu la logique des présidents de clubs de foot, plus ils soutinenent publiquement leur entraineur plus se dernier est proche du licenciement

D'ailleurs Briatore ne dit même pas s'il est dans l'échiquier. Officiellement il n'est plus le manager d'Alonso non ?

JPeg a écrit:J'ai bien précisé que c'est un cercle d'amateurs donc qui ne farfouillent pas la moindre stat' sur des forums de fous comme ici. Et autant te dire que la décision de partir à la retraite est perçue comme un moyen facile de ne pas défendre son titre (sous-entendu, il n'aurait jamais réussi).

Nous verrons bien les cotes mais je suis persuadé que celle d'Alonso sera plus élevée que celle d'Hamilton (si ce transfert se fait bien fûr).

On n'a pas les mêmes fréquentations dans nos cercles d'amateurs... Les miennes sont plus pondérées que les tiennes. Et ont très bien compris le parcours de Rosberg.

La cote d'Alonso serait un petit peu plus élevée mais de là à ce qu'on le considère comme outsider...
D'ailleurs, la meilleure façon d'en avoir une idée, c'est le salaire ou l'offre de salaire...
Je connais pas beaucoup d'outsiders avec ces salaires.. !!

Supermario a écrit:D'ailleurs Briatore ne dit même pas s'il est dans l'échiquier. Officiellement il n'est plus le manager d'Alonso non ?

il a fini de purger sa peine qui était censée l'éloigner de la F1 pour pas mal de temps?

JPeg a écrit:Faudrait pas qu'il commence par battre ses équipiers d'abord ? Ce n'est pas arrivé depuis quand ?

J'ai également pensé que Briatore tentait simplement de faire diversion pour que les médias ne s'en mêlent pas plus qu'ils ne le font déjà...mais d'un autre coté certain observateur parle d'un Alonso qui jouerait peut-être la carte de la loyauté envers Mclaren et Honda...
Sinon Honda à déclaré lors de leur "fiesta" du week-end dernier, qu'il faudra trouver énormément de performance sur le moteur pour jouer à l'avant...

http://www.f1i.com/infos/honda-a-manque-dambitions/

Bon...arrivera ce qui arrivera.
On sait que la Mclaren-Honda devrait progressé, si la courbe de progression est aussi intéressante qu'en 2016, la 4ème place du championnat est jouable avec un ou deux podiums. Maintenant TR va retrouver un moteur nouvelle génération pas dégeulasse, Haas se pointe avec une année d'expérience dans le sac, et Renault va certainement faire un bon en avant assez important. Pas sure que Mclaren puisse progresser aussi tranquillement que cette saison.
Concernant Mercedes, c'est la toute dernière chance pour Alonso de bien figurer et de se battre pour le championnat...soit là ou il mérite d'être...Souvent les fans de F1 ne l'aime pas pour le comportement qu'il a pu avoir ou les 2-3 histoires pas claire dans les quelles il a été mêlé de près ou de loin...Mais entre la F14T et les deux saisons chez Mclaren qu'il vient de traverser, je pense qu'il a purgé sa peine (et nous aussi), et qu'il mérite une belle dernière danse!

louis-ng a écrit:
Alonso ne serait pas favori devant Hamilton mais ne serait pas non plus outsider même s'il découvre l'écurie Mercedes. La définition d'outsider (en français), c'est "un concurrent dont les chances de victoire sont très minces" dixit wiki. Je dirais plutôt "minces".

Je ne suis pas d'accord avec la définition de Wikipedia.
Le Larousse dit "Concurrent dont les chances de remporter une compétition sont réduites, mais non négligeables".

Gus a écrit:

louis-ng a écrit:
Alonso ne serait pas favori devant Hamilton mais ne serait pas non plus outsider même s'il découvre l'écurie Mercedes. La définition d'outsider (en français), c'est "un concurrent dont les chances de victoire sont très minces" dixit wiki. Je dirais plutôt "minces".

Je ne suis pas d'accord avec la définition de Wikipedia.
Le Larousse dit "Concurrent dont les chances de remporter une compétition sont réduites, mais non négligeables".

Je suis d'accord, c'est effectivement plus juste que wiki mais... Alonso peut-il être considéré, s'il allait chez Mercedes, comme ayant des chances réduites ?
Vu son salaire et l'offre éventuelle qui a circulé, est-il bien un outsider ? Se considérerait-il même comme un outsider ? Wolff, Lauda, le considéreraient-ils comme outsider ?

A mon humble avis, ceux qui le pensent ou le disent ne veulent pas être déçus en cas de défaite contre Hamilton, ne veulent pas lui mettre trop de pression, ... En gros, ils veulent que l'on soit tolérant et compréhensif avec lui s'il ne réussissait pas ...

Quand Hamilton à débarquer chez Mercedes, Nico y était depuis déjà 3 saisons, pourtant ça n'a pas empêché Lewis de le battre dès sa première saison. Donc perso je ne vois pas pourquoi Fernando devrait plus galérer soit disant parce qu'il est nouveau. Je le vois à la limite moins bien que Lewis en qualif mais pour le reste, il ne fera pas pire que Nico en terme de régularité.

louis-ng a écrit:
A mon humble avis, ceux qui le pensent ou le disent ne veulent pas être déçus en cas de défaite contre Hamilton, ne veulent pas lui mettre trop de pression, ... En gros, ils veulent que l'on soit tolérant et compréhensif avec lui s'il ne réussissait pas ...

Si tu savais à quel point je n'en ai rien à cirer

Pour être très factuel :

- aujourd'hui Hamilton est vu comme le meilleur pilote du plateau, il vient de gagner 2 titres lors des 3 dernières année et a un total de 3 titres, il est "chez lui" chez Mercedes, connait parfaitement l'équipe et la manière de travailler.
- Alonso, quant à lui, végète depuis 3 ans avec une voiture incapable de se battre pour le titre, n'a "que" 2 titres, ne connait pas du tout Mercedes et reste sur une défaite (serrée, certes) face à Hamilton.

C'est cet ensemble d'élément qui me fait dire qu'en cas de transfert Alonso sera un outsider...sans y voire un côté forcément négatif d'ailleurs, ça permet de se libérer d'une certaines pression. Maintenant c'est mon point de vue, si on arrive pas à se mettre d'accord ce n'est pas grave...on a le droit de ne pas être d'accord, non ? Surtout toi louis-ng, qui te plaint de manière très régulière (à tort) que sur ce forum "on n'a pas le droit d'avoir un avis contraire" !

http://motorsport.nextgen-auto.com/Mercedes-Nous-n-avons-plus-que-trois-noms-sur-notre-liste,112240.html

Bon Alonso c'est mort.

Et les trois noms sont? Werhlein, Bottas et?

perez