Transferts 2017

Les histoires des pilotes italiens chez Ferrari, ce n'est pas vraiment une question de performances en tant que telles. C'est surtout ce qui se passe après le GP dans les médias...

Y a eu Larini aussi en 94 qui a remplacé Alesi sur 2 courses je crois. Il avait terminé 2ème à Imola même si, bon, vu les circonstances de la course, c'était anécdotique.

Nicola Larini a aussi disputé les 2 derniers GP de 1992, en remplacement d'Ivan Capelli, mis à pied.

Il y a eu aussi Gianni Morbidelli, pour la dernière course de 1991, en remplacement d'Alain Prost, que Ferrari avait viré en prétextant des déclarations à la presse (la fameuse histoire du "camionneur" après le GP du Japon).

Michele Alboreto avait été très bon lors de ses premières années. Mais la perte du titre en 1985 (qui ne lui est pas imputable, c'est la Scuderia qui a plongé) lui a mis un gros coup sur la cafetière.

Celui qui m'avait beaucoup déçu, c'est Ivan Capelli. Il avait eu une très bonne carrière pré-Ferrari, et Alain Prost en personne disait que c'était le meilleur choix possible pour le remplacer. En 1992, même en considérant que la Ferrari était très mauvaise, il a vraiment sous-performé.

Giovinazzi pourrait aller chez Haas par exemple. Et si jamais il montre de très belles choses et qu'il est archi blindé, il pourrait aller chez Ferrari un jour !

Mais c'est vrai que depuis des décennies, les pilotes italiens n'ont jamais été au top. A mon avis le plus talentueux de tous est sans doute E. de Angelis pour ce qui est de l'ère moderne.
Enzo Ferrari disait je crois, un peu par provocation comme il en avait l'habitude, que les pilotes italiens étaient les champions des courses de pâtés de maisons.

Mais si on regarde bien l'histoire, les pilotes des pays latins (qui nous touchent davantage en général) à part Prost et Alonso, c'est un peu le désert au top niveau des champions ou champions potentiels.

Problème de formation ou de disposition au pilotage en circuit (moins instinctif que d'autres disciplines), de caractère, de relations avec les medias, ... ?

louis-ng a écrit:
Enzo Ferrari disait je crois, un peu par provocation comme il en avait l'habitude, que les pilotes italiens étaient les champions des courses de pâtés de maisons.

Il me semble que c'est plutôt une réplique de Niki Lauda, fatigué par la presse italienne qui faisait pression pour placer un pilote italien chez Ferrari.

louis-ng a écrit:
Mais si on regarde bien l'histoire, les pilotes des pays latins (qui nous touchent davantage en général) à part Prost et Alonso, c'est un peu le désert au top niveau des champions ou champions potentiels.

Farina, Fangio, Ascari, Fittipaldi, Senna, Piquet...

Je crois bien que c'est E. Ferrari qui disait cela.

Je crois aussi avoir entendu parler de Fittipaldi, de Piquet et d'un certain Da Silva. Je parlais - tout le monde l'aura compris - de pilotes latins européens de l'ère "moderne".

Docky a écrit:Bah après, si Ocon confirme ses deux dernières qualifs et qu'il s'avère déjà plus rapide que Wehrlein. Je vois pas ce qui ne justifierais pas une promo chez Force India.

Après, avoir deux jeunots dans une équipe, est-ce si problèmatique ? Sainz - Verstappen, chez Toro Rosso, ça a plutôt bien fonctionné.
Vaut mieux deux jeunes très rapide avec peu d'expérience, qu'un pilote moyen expérimenté.

la solidarité allemande..;peut être... ??? je ne sais pas
werhlein est un pure produit mercedes, placé en DTM par eux, chez eux, pour se faire les dents, en vue de la F1, tout le monde le voyait en début de saison, finir tôt ou tard chez mercedes, son avenir était presque tout tracé...
maintenant on sait aussi qu'il y a une chose de sûre en F1 : c'est que rien n'est sûr justement...

2 jeunots dans une équipe ne me gêne pas perso: STR, c'est leur crédo, donc pas le meilleur exemple je pense...

Mais Williams bat un peu de l'aile cette année, en comparaison des 2 dernières, surtout 2015. Est ce qu'ils vont faire le choix d'avoir un pilote expérimenté, même moyen, pour développer la voiture en 2017, ou faire venir 2 jeunes, qui certes ont roulé pour mercedes et fais 1 saison pour l'un, rouler pour merco et renault, et fais qq grands prix pour l'autre, avec à leur côté un pilote issu de la formule 3 ???

et oui je te rejoins mieux vaut un jeune rapide ou très, qu'un pilote expérimenté mais moyen...la seule différence c'est que lui aura du bagage pour développer une voiture

Wait and see

louis-ng a écrit:
Je crois aussi avoir entendu parler de Fittipaldi, de Piquet et d'un certain Da Silva. Je parlais - tout le monde l'aura compris - de pilotes latins européens de l'ère "moderne".

C'est vrai que Prost, c'est pas du tout la même génération que Piquet et Senna...

templeton57 a écrit:

Docky a écrit:Bah après, si Ocon confirme ses deux dernières qualifs et qu'il s'avère déjà plus rapide que Wehrlein. Je vois pas ce qui ne justifierais pas une promo chez Force India.

Après, avoir deux jeunots dans une équipe, est-ce si problèmatique ? Sainz - Verstappen, chez Toro Rosso, ça a plutôt bien fonctionné.
Vaut mieux deux jeunes très rapide avec peu d'expérience, qu'un pilote moyen expérimenté.

la solidarité allemande..;peut être... ??? je ne sais pas
werhlein est un pure produit mercedes, placé en DTM par eux, chez eux, pour se faire les dents, en vue de la F1, tout le monde le voyait en début de saison, finir tôt ou tard chez mercedes, son avenir était presque tout tracé...
maintenant on sait aussi qu'il y a une chose de sûre en F1 : c'est que rien n'est sûr justement...

Oui enfin Ocon est un produit Mercedes aussi.

C'est pas comme si Merco avait sauvé la carrière d'Esteban alors qu'ils auraient pu ne rien faire ou alors ne pas l'envoyer vers la F1 en cours de saison...

BILD Formel1 ‏@BILD_Formel1 28 minil y a 28 minutes

EXCLUSIVE: Nico Hülkenberg signs with @RenaultSportF1. Two-year-deal, option on third season included. Full story soon.

Satoru a écrit:

louis-ng a écrit:
Je crois aussi avoir entendu parler de Fittipaldi, de Piquet et d'un certain Da Silva. Je parlais - tout le monde l'aura compris - de pilotes latins européens de l'ère "moderne".

C'est vrai que Prost, c'est pas du tout la même génération que Piquet et Senna...

Là encore, je me suis mal fait comprendre... mais faut pas tout prendre (les commentaires) comme des luttes : pour moi, l'ère "moderne" de la F1 démarre avec l'aéro qui devient essentielle, les sponsors très visibles sur les carrosseries, l'arrivée de grands constructeurs, ... En gros ce sont les 70s.
çà peut être aussi autour de 1967, de 1970, de 1978, ...
Donc Senna et Prost font partie de cette "ère".

EDIT:Et comme je l'ai écrit, je parlais de pilotes européens !

Au temps pour moi, j'avais zappé un mot.

Cool...
Par contre, on peut se poser la question suivante : pourquoi les latins européens réussissent moins bien que les latins d'Amérique...

Je dirais que les courses de type rallye sont moins attirantes en Amérique du Sud et qu'ils n'ont pas de proches voisins comme les britanniques ou allemands qui font une concurrence sévère aux latins européens.

Hulkenberg va avoir un salaire de 20 million d'euros chez RSF1.

Ca ressemble à un "panic buy" de Renault....

louis-ng a écrit:Cool...
Par contre, on peut se poser la question suivante : pourquoi les latins européens réussissent moins bien que les latino-américains...

D'un strict point de vue démographique, les latino-américains ont largement l'avantage. C'est un début d'explication, même si ce n'est pas la seule (il n'y a encore jamais eu de Chinois en F1).

Big one a écrit:Hulkenberg va avoir un salaire de 20 million d'euros chez RSF1.

Ca ressemble à un "panic buy" de Renault....

Pourquoi, c'est beaucoup par rapport à d'autres ?

louis-ng a écrit:

Big one a écrit:Hulkenberg va avoir un salaire de 20 million d'euros chez RSF1.

Ca ressemble à un "panic buy" de Renault....

Pourquoi, c'est beaucoup par rapport à d'autres ?

C'est beaucoup.

Ca risque d'être le premier salaire hors Mercedes-Ferrari-Mclaren.

Donc c'est assez normal. Renault est le 4e des constructeurs "usine".

Selon Bild, Ocon devrait accompagner Hulkenberg.

Big one a écrit:Hulkenberg va avoir un salaire de 20 million d'euros chez RSF1.

Ca ressemble à un "panic buy" de Renault....

D'un côté je les comprends, c'était le seul pilote de valeur prouvée sur le plateau... apres les autres c'était de l'inconnue, et la que Renault veut jouer des résultats faut hausser les ambitions

20M pour Hulky c'est quand même de la folie pour un gars qui, à bientôt 30 ans, n'a jamais fait de podium en F1.

Après, attention, c'est un choix solide sur le plan sportif, il ramènera les points, et sera sans doute capable, le cas échéant, de monter sur la boite.

Mais de la à lui coller un salaire de top driver, quand même.

Big one a écrit:Hulkenberg va avoir un salaire de 20 million d'euros chez RSF1.

J'ai du mal à y croire... J'attends confirmation officielle, surtout après la saison qu'il fait. Il est payé 4 millions aujourd'hui. 10 à la limite, et encore, mais 20 millions. 

20M sur deux ans peut etre non?

RacingFever a écrit:20M sur deux ans peut etre non?

ça me paraît effectivement moins déconnant, même si je trouve que ça serait encore un sacré jackpot pour un pilote de second plan.

Je pense en effet que c'est 10M à l'année ce qui est deja énorme, mais je crois aussi qu'ils ont voulu s'assurer qu'il ne reste pas chez FI