Transferts 2017

Je parie chez Nasr chez Williams vu qu'ils sont ouverts à un pilote à budget

Bah on verrai le vrai niveau de Nasr face à Bottas. Par contre je me demande qui irai chez Sauber ? Est ce qu'ils peuvent se permettre de prendre un pilote sans budget ?

Pilote a écrit:Bah on verrai le vrai niveau de Nasr face à Bottas.   Par contre je me demande qui irai chez Sauber ?  Est ce qu'ils peuvent se permettre de prendre un pilote sans budget ?

On voit son niveau par rapport à Ericsson depuis l'an dernier et c'est pas forcément fabuleux en tout cas. Mais qui sait, on aura peut-être une surprise. Certains pilotes prennent une autre dimension en changeant d'air.
En tout cas, si Nasr s'en va, peut-être Magnussen, puisque Renault n'en veut apparemment plus. Il me semble qu'il est bien soutenu financièrement et même s'il déçoit, c'est quand même loin d'être un manche. Ca pourrait être un bon parti pour Sauber. Et ça donnerait un sacré duo de pilotes hargneux en piste !!

Perez a peut-être été un peu optimististe. Il disait "Il semble que ce que j’ai toujours voulu va se réaliser". "Il semble...". Un autre pilote l'a peut-être devancé, chez Renault par exemple. Lequel... ?

En tout les cas, sacré solution qu'a trouvé le père Dennis pour ne pas être prit au dépourvu si Alonso déclare qu'il arrête là à la fin des essais hivernaux....Car si la voiture est mauvaise c'est exactement ce qu'il fera!

Odji a écrit:A titre personnel, je suis un peu contre le "jeunisme" en Formule 1.

Pourquoi pousser vers la sortie ou en pré-retraite dans des écuries de secondes zone Button, Alonso, Raikkonen ?
Dans 2 ans on dira que Hamilton est trop vieux aussi ?

Ces pilotes sont des champions du monde, ils font le taf, et apportent probablement un petit plus à une équipe, et sont capables de re-devenir champion du monde si l'occasion se présentait.

C'est moins amusant pour les spectateurs d'avoir un plateau qui se renouvelle lentement, peu-être. En attendant je trouve qu'ils ont (encore) indiscutablement leur place où ils sont.

Raikkonen les deux dernières années, on pouvait se poser des questions tout de même. Mais son niveau de cette année le rende indiscutable.
Idem pour Alonso et Button. Pour ces derniers, c'est plutôt une question de circonstance, car concrètement y'avait plus grande excuse pour encore repousser l'arrivée de Vandoorne en F1.

Par contre, Massa par exemple, on avait épuisé le sujet. Plus d'avenir en top team, un niveau en déclin, et son rôle de leader/valeur étalon de Bottas était en train d'être bien usé également.

Moi je suis pour l'expérience et pour le jeunisme. Il faut du renouvellement annuel, mais si un vieux est encore bon et peu apporter quelque chose qu'il reste. Il faut de tout dans un plateau de F1, tout simplement.

Pour l'an prochain, de façon purement numérique, je remplacerais Massa, Palmer, Nasr et Ericsson par Vandoorne, Giovinazzi, Leclerc et tiens Buemi.

Oui clairement, après 2 ans difficiles, si Räikkönen n'avait pas fait jeu égal avec Vettel cette année, s'en était fini pour lui aussi.

Massa doit laissé sa place, maintenant qu'il est battu par Bottas c'est normal.

Comme quoi, il ne faut pas juger trop vite les pilotes... Il y a tellement de paramètres.

De toute façon, un pilote ne s'accroche pas naturellement à sa place. S'il n'est plus compétitif, cela signifie que le matos est mauvais, que son coéquipier est meilleur, ... etc
Dans ces conditions, il va voir ailleurs naturellement, et sinon on lui fait savoir qu'il devrait le faire.
Massa, comme d'autres avant lui, comme Webber par exemple, préfère partir plutôt que de choisir une écurie de 3e plan qui dégraderait encore plus son image et sa motivation.
Tout cela est naturel, c'est la sélection naturelle de la F1.

Miki III a écrit:Oh no pas Button

Et pendant ce temps Alonso toujours là :silent:

Il a piqué ton goûter?

Hé bien, surprenant ce qui se passe sur le marché.

Bon, l'info pas surprenante, c'est la retraite de Massa. J'ai lu un message plus tôt dans le we, disant qu'il ne faisait pas l'année de trop, et qu'il partait de son plein gré. Euh, non, pas vraiment...Déjà, l'écart avec Bottas, qui n'est pas le même qu'en 2014 ou 2015 (quand Massa soutenait la comparaison) montre bien que Felipe a décroché en performances. Si c'est pas l'année de trop, ça y ressemble quand même beaucoup. Quant au fait qu'il part de son plein gré, comment peut-on croire ça alors que l'info selon laquelle il avait proposé ses services à Renault avait fuité il y a quelques semaines ? Non, Massa s'en va car toutes les portes se sont refermées sur lui.

Le cas Button est plus surprenant. Même s'il est plus âgé que Massa, son niveau de perfs ne semble pas vraiment chuter, ou en tous cas de manière moins flagrante. Surtout qu'en face, c'est Alonso, pas Bottas. Donc je le voyais bien rebondir chez Williams. Cette histoire d'année sabbatique est curieuse. Visiblement, chez McLaren, on cherche à se prémunir d'un départ d'Alonso fin 2017. Mais est-ce le bon choix ? Car en 2018, Button aura 2 ans de plus (Cap'tain Obvious...), 38 ans, ça commence à faire, et pas évident de digérer une année sabbatique à ce stade de sa carrière, surtout avec l'absence d'essais privés permettant de garder le rythme. Et qui dit que fin 2017, en cas de départ d'Alonso, il n'y aura pas sur le marché un pilote plus intéressant que Button ? Au final, il y a quand même une forte probabilité que cette année "off" se transforme en retraite définitive. Et c'est dommage, car ça veut dire que Button, pilote majeur de la F1 de ces 15 dernières années, n'aura pas les adieux qu'il mérite lors du dernier GP.

L'autre info surprenante, c'est que Pérez reste chez Force India visiblement. Et cela malgré son teasing des derniers mois.

Du coup, la vraie-fausse retraite de Button et le maintien de Pérez chez Force India, ça ouvre le marché des transferts d'une manière totalement inattendue s'agissant des cas Renault et Williams. Car on s'attendait à ce que Pérez et Button (ou Vandoorne en cas de maintien de Button chez McLaren) remplissent ces deux cases, mais il n'en sera rien.

Alors, chez Renault, la titularisation d'Esteban Ocon semble cousue de fil blanc. Mais à côté de lui, s'il se confirme que l'équipe ne veut plus de Magnussen, ça laisse un énorme point d'interrogation.

Chez Williams, j'ai le sentiment que ça ouvre la porte à Felipe Nasr et à sa valise de billets (+ le soutien d'Ecclestone, qui peut difficilement se permettre une F1 sans pilote brésilien), ce qui serait assez déprimant et en dirait long sur l'incapacité de Williams à franchir un pallier. Par curiosité, j'aurai bien aimé voir Lance Stroll, mais il n'y a quand même pas beaucoup de certitudes à son sujet. Une promotion de Pascal Werlhein serait sympa aussi, mais j'ignore quelle est la stratégie de Mercedes au sujet de ses pilotes. Superswede évoquait Kvyat. Je pense également qu'il vaut mieux que ce qu'il montre et qu'il pourrait faire de belles choses chez Williams. D'un autre côté, sa manière de trainer les pieds depuis des mois ne dénote pas un caractère de champion.

Satoru a écrit:

Chez Williams, j'ai le sentiment que ça ouvre la porte à Felipe Nasr et à sa valise de billets (+ le soutien d'Ecclestone, qui peut difficilement se permettre une F1 sans pilote brésilien), ce qui serait assez déprimant et en dirait long sur l'incapacité de Williams à franchir un pallier. Par curiosité, j'aurai bien aimé voir Lance Stroll, mais il n'y a quand même pas beaucoup de certitudes à son sujet. Une promotion de Pascal Werlhein serait sympa aussi, mais j'ignore quelle est la stratégie de Mercedes au sujet de ses pilotes. Superswede évoquait Kvyat. Je pense également qu'il vaut mieux que ce qu'il montre et qu'il pourrait faire de belles choses chez Williams. D'un autre côté, sa manière de trainer les pieds depuis des mois ne dénote pas un caractère de champion.

Stroll favori pour remplacer Massa chez Williams selon Adam Cooper.

SUTIL a écrit:

Satoru a écrit:

Chez Williams, j'ai le sentiment que ça ouvre la porte à Felipe Nasr et à sa valise de billets (+ le soutien d'Ecclestone, qui peut difficilement se permettre une F1 sans pilote brésilien), ce qui serait assez déprimant et en dirait long sur l'incapacité de Williams à franchir un pallier. Par curiosité, j'aurai bien aimé voir Lance Stroll, mais il n'y a quand même pas beaucoup de certitudes à son sujet. Une promotion de Pascal Werlhein serait sympa aussi, mais j'ignore quelle est la stratégie de Mercedes au sujet de ses pilotes. Superswede évoquait Kvyat. Je pense également qu'il vaut mieux que ce qu'il montre et qu'il pourrait faire de belles choses chez Williams. D'un autre côté, sa manière de trainer les pieds depuis des mois ne dénote pas un caractère de champion.

Stroll favori pour remplacer Massa chez Williams selon Adam Cooper.

Ah !

Bon, ce serait un pari. Il est très jeune. Il domine la F3 européenne, mais je ne sais pas trop quel est le niveau de l'adversité, surtout que lui, il est dans la meilleure équipe, qui, avec l'appui financier du papa, doit lui être totalement dévouée.

Ça me semble prématuré, mais par curiosité, pourquoi pas.

Il se dit quand même que vu sa fougue en F3, il pourrait possiblement s'avérer de la trempe de Verstappen, sinon pire.. Je regarde pas trop la F3 mais j'ai lu ca a plusieurs reprises

Vu comment Villeneuve descend Stroll c'est qu'il ne doit pas être exceptionnel en effet.

Zelkin a écrit:Il se dit quand même que vu sa fougue en F3, il pourrait possiblement s'avérer de la trempe de Verstappen, sinon pire.. Je regarde pas trop la F3 mais j'ai lu ca a plusieurs reprises

Stroll s'est calmé.

Le gros point d'interrogation c'est son niveau réel.

En F3 c'est le seul mec qui a un moteur refroidi avec de la neige carbonique et qui a des pièces de suspensions qui viennent tout droit de chez Williams.

Les autres Prema boys ont juste du liquide et un ventilo pour refroidir le moteur et ont des pièces made in Italy.

Ce qui d'ailleurs a poussé la Racing Steps foundation a se brouiller avec Prema (Barnicoat s'est barré au dernier moment chez Hitech racing).

Si le pari est perdant la saison va paraître longue pour Williams.
Pour moi c'est une connerie de pas le tester en GP2, quitte à prendre Lynn l'an prochain s'il a un peu de soutien financier

Zelkin a écrit:Si le pari est perdant la saison va paraître longue pour Williams.
Pour moi c'est une connerie de pas le tester en GP2, quitte à prendre Lynn l'an prochain s'il a un peu de soutien financier

justement le clan stroll a peur de décrédibiliser lance s'il va en gp2.

Ce qui est complètement con, parce que si sa premiere saison en F1 se passe mal, sa carrière sera foutue

Mais il aura fait de la F1 et il pourra dire qu'il est un ancien pilote de F1. Ancien pilote de GP2, ça le fait moins.

Pour moi, le plus gros point d'interrogation concerne Renault. Quand une équipe, notamment un grand constructeur, a l'ambition d'être champion dans les 3-4 ans, il s'entoure d'un (au moins) pilote expérimenté, au moins à partir de la 2e année de participation. Et là, on ne voit vraiment personne poindre le bout du nez. A part Perez, qui reste-t-il ? Kvyat ? J'ajoute juste pour le fun : Alonso... !!
EDIT: Vergne aurait pu être aussi un bon choix.
re-EDIT: Buemi ?

Il y a Hulkenberg qu'il est je pense possible de récupérer chez Force India. Surtout si Pérez reste.

C'est pas avec Hulkenberg que Renault sera champion du monde, mais comme pilote expérimenté et solide capable de tenir la boutique, le temps qu'un pilote plus jeune, avec un plus gros potentiel, prenne de la bouteille, ce serait pas déconnant.

Oui, si Hulk est libre, ce serait le meilleur choix, de loin à mon avis. Expérimenté, rapide, assez constant, mature, ...
EDIT: et pourquoi Renault ne serait pas champion avec Hulk ? Hulk et Button, quelle différence ?

Satoru a écrit:Hé bien, surprenant ce qui se passe sur le marché.

Bon, l'info pas surprenante, c'est la retraite de Massa. J'ai lu un message plus tôt dans le we, disant qu'il ne faisait pas l'année de trop, et qu'il partait de son plein gré. Euh, non, pas vraiment...Déjà, l'écart avec Bottas, qui n'est pas le même qu'en 2014 ou 2015 (quand Massa soutenait la comparaison) montre bien que Felipe a décroché en performances. Si c'est pas l'année de trop, ça y ressemble quand même beaucoup. Quant au fait qu'il part de son plein gré, comment peut-on croire ça alors que l'info selon laquelle il avait proposé ses services à Renault avait fuité il y a quelques semaines ? Non, Massa s'en va car toutes les portes se sont refermées sur lui.

Le cas Button est plus surprenant. Même s'il est plus âgé que Massa, son niveau de perfs ne semble pas vraiment chuter, ou en tous cas de manière moins flagrante. Surtout qu'en face, c'est Alonso, pas Bottas. Donc je le voyais bien rebondir chez Williams. Cette histoire d'année sabbatique est curieuse. Visiblement, chez McLaren, on cherche à se prémunir d'un départ d'Alonso fin 2017. Mais est-ce le bon choix ? Car en 2018, Button aura 2 ans de plus (Cap'tain Obvious...), 38 ans, ça commence à faire, et pas évident de digérer une année sabbatique à ce stade de sa carrière, surtout avec l'absence d'essais privés permettant de garder le rythme. Et qui dit que fin 2017, en cas de départ d'Alonso, il n'y aura pas sur le marché un pilote plus intéressant que Button ? Au final, il y a quand même une forte probabilité que cette année "off" se transforme en retraite définitive. Et c'est dommage, car ça veut dire que Button, pilote majeur de la F1 de ces 15 dernières années, n'aura pas les adieux qu'il mérite lors du dernier GP.

Bon l'année de trop (pour massa) je reconnait que ça peut se discuter. C'est vrai qu'il est pas dans sa meilleur saison. Mais bon il n'a jamais vraiment été devant Bottas non plus. C'est peut être pas sa meilleur année mais de la à parler d'année de trop je trouve ça un peu excessive. Et franchement si c'est trop tard pour Massa et trop pour Button ca va devenir vachement difficile de trouver le bon moment. (Surtout que si on prend l'exemple raikkonen qui fait une bonne saison 2016 après deux saisons 14-15 en demi teinte c'est peut être aussi plus trop tot que trop tard pour massa)
En revanche pour le fait de partir de son plein gré j'en suis convaincu. Et c'est pas une rumeur comme on n'en voit des tonnes d'une volonté d'aller chez renault qui y fera grand chose. Le fait est que williams ne semble pas avoir de plan sérieux pour le remplacer. J'aurais eu un doute si Button avait signé chez williams, mais la j'ai du mal à croire que williams ait viré Massa pour le plaisir de prendre Nasr ou Stroll. Même simplement au niveau du timing : Williams n'a pas encore de remplacent. Je crois pas que williams soit partie sur du "tout sauf Massa".

Personnellement, je ne suis pas surpris par Button, et je ne le serais pas non plus si Alonso annonçait sa retraite. Tous les 2 ont régulièrement dit cette année qu'ils en avaient un peu marre, qu'ils réfléchissaient à leur futur après F1. Quand un pilote dit cela, il n'est pas très loin de la retraite. D'autre part, Button et Alonso ont débuté la F1 en 2000 et 2001. 17 et 16 ans de F1... ! Massa en 2002 "seulement".

Selon l'édition britannique de F1 Racing, Renault reproche à Magnussen son attitude Dilettante et je m'en foutiste.

Ce qui m'étonne pas , Jean Paul Driot avait déjà eu du mal à gérer le bougre afin qu'il vienne au siège de l'écurie de façon plus régulière.