Jeux Olympiques. RIO 2016 - JEUX PARALYMPIQUES 7 au 18 septembre 2016

Ce concours restera dans les annales, il était surréaliste... Seul un homme dans un jour de grâce pouvait battre Renaud, et le brésilien, devant son public, a eu son état de grâce en pulvérisant son record perso.

Un des très grands moments de ces JO, bravo Renaud et bravo Braz !

Jaco a écrit:

moumou a écrit:

Ketty a écrit:Par contre les sifflets c'était plus que dispensable...

C'est typique du public brésilien, quand un de leur compatriote est dans un concours pour la gagne, il siffle tous les autres.

C'est typique de tous les publics Moumou. A l'euro, ca a été systématique pour tous les adversaires de l'EDF. La connerie humaine n'a pas de nationalité.

Il y a des exceptions mais c'est rare.

Quand un buteur étranger tente une pénalité à Twickenham, c'est le silence.

Mais quand le buteur anglais tente une pénalité au Stade de France, c'est sous les sifflets.

il y a tout de même quelque chose que je ne comprend pas

quand le brésilien passe le 6,03 à sa deuxième tentative, Renaud, à qui il restait qu'un seul essai, décide de faire l'impasse et de tenter les 6,08 sur une seule tentative du coup

mais si il avait passé le 6,03 à sa troisième tentative, c'est avantage au brésilien vu qu'il l'a fait qu'en 2 essais, mais du coup si Renaud passe les 6,08 par la suite (avec trois essais c'est mieux qu'1) et que le brésilien ne passe pas, c'est Renaud champion

est-ce que c'est dû à la fatigue et que Renaud s'est dit qu'il n'aurait plus la force de ressauter après?

n'empêche c'est hard pour lui parce que ca fait quand même 8 ans qu'il domine le saut à la perche et il n'a qu'un seul titre olympique

C'est une bonne question.

Pourquoi avoir voulu passer directement à 6,08 sur un saut au lieu d'essayer de passer le 3ème essai à 6,03 pour ensuite avoir 3 essais à 6,08.

Seul Renaud a la réponse.

Parce qu'il ne lui restait pas trois essais .
On ne repart pas de zéro après chaque barre franchie, chaque saut manqué compte .
Le saut de la victoire du brésilien était également son dernier saut (s'il le ratait) car il avait dépensé ses autres jokers.

Ketty a écrit:Parce qu'il ne lui restait pas trois essais .
On ne repart pas de zéro après chaque barre franchie, chaque saut manqué compte .
Le saut de la victoire du brésilien était également son dernier saut (s'il le ratait) car il avait dépensé ses autres jokers.

Tu te trompes, tu peux manquer deux essais à chaque hauteur et le réussir au 3ème essai le nombre de fois que tu veux.

Tu n'as pas droit à 2 échecs sur la durée du concours mais bien 2 par sauts.

Ce qu'il aurait fallu, c'est que Renaud passe 6,03 au 3ème essai et il aurait eu 3 essais à 6,08.

Le problème c'est qu'il a tenté directement 6,08 et là oui, les 2 ratés à 6,03 se cumulent, donc il n'avait plus qu'un seul essai à 6,08 mais quand tu réussis une barre, tu repars à zéro à chaque hauteur.

Comme dans toutes les épreuves de sauts.

moumou a écrit:C'est une bonne question.

Pourquoi avoir voulu passer directement à 6,08 sur un saut au lieu d'essayer de passer le 3ème essai à 6,03 pour ensuite avoir 3 essais à 6,08.

Seul Renaud a la réponse.

Je pense qu'il a du prendre un coup sur la tête quand le brésilien a passé 6,03 (je veux dire, personne ne s'y attendait, pas même le brésilien lui-même je pense ). Ajoutons a ça la longueur exceptionnelle du concours (merci la pluie) et l'heure tardive, Renaud a certainement manqué de lucidité et de discernement dans l'excitation et la folie de ce concours.

mais c'est justement là où son expérience aurait du l'aider dans sa décision, je ne pense pas que c'était la première fois de sa carrière qu'un scénario pareil se présentait à lui donc je ne pense pas que c'était un manque de lucidité

Ce genre de choix est assez classique à la perche. Ce n'est pas un problème de lucidité.

Le Négociateur a écrit:mais c'est justement là où son expérience aurait du l'aider dans sa décision, je ne pense pas que c'était la première fois de sa carrière qu'un scénario pareil se présentait à lui donc je ne pense pas que c'était un manque de lucidité

En même temps, battre son record perso est difficile en grand championnat, ce qu'a réussi le brésilien, c'est pas sur sur Renaud y serait arrivé.

Car on oublie que Renaud a un record en plein de 6,05, il préfère la salle.

Mais de toute façon, cela n'explique pas sa décision.

C'est peut-être ce qui explique que Renaud a un palmarès largement moins fourni en plein air que Bubka, ce dernier était plus fort que Renaud en plein air.

Il n'avait pas trop le choix s'il voulait être champion de toute façon.
Ce qui est dommage c'est que c'est très proche de passer lors du premier essais à 6,03m (sa cuisse touche légèrement et fait tomber la barre).

Ketty a écrit:Il n'avait pas trop le choix s'il voulait être champion de toute façon.

il avait le choix de passer 6,03 pour avoir 3 essais à 6,08 (et avoir l'occasion de corriger, ce qui n'aurait pas été du luxe vu sa tentative) ou de passer 6,08 sur 1 seul essai en mode 'tout pour le tout'

moumou a écrit:C'est une bonne question.

Pourquoi avoir voulu passer directement à 6,08 sur un saut au lieu d'essayer de passer le 3ème essai à 6,03 pour ensuite avoir 3 essais à 6,08.

Seul Renaud a la réponse.

Je pense que c'est une question de fatigue. On ne se rend pas forcément compte, mais un concours comme ça, ça use. Surtout qu'à ces hauteurs, les athlètes utilisent des perches très dures, qui nécessitent beaucoup de puissance.

Oui, sur le papier, ça semble plus logique d'utiliser son 3e essai pour coller à 6.03, puis de récupérer trois essais à 6.08.

Mais si on tient compte de la fatigue, il vaut mieux utiliser ses dernières forces pour aller directement à 6.08. Et comme dit Poicarrécicéron, c'est un scénario très classique à la perche.

Jaco a écrit:

moumou a écrit:

Ketty a écrit:Par contre les sifflets c'était plus que dispensable...

C'est typique du public brésilien, quand un de leur compatriote est dans un concours pour la gagne, il siffle tous les autres.

C'est typique de tous les publics Moumou. A l'euro, ca a été systématique pour tous les adversaires de l'EDF. La connerie humaine n'a pas de nationalité.

Oui enfin les supporters d'un stade de foot (pardon de généraliser autant mais bon...) ne sont pas réputés pour être des prix nobel en puissance. Aux JO, dans un concours de saut à la perche, quand on sait le degré de concentration qu'il faut avoir pour un effort aussi rapide et intense...j'ai également trouvé ça très très moyen et franchement pas habituel ! (et d'ailleurs Lavillenie le dit lui même, il n'a jamais été sifflé dans d'autres compétitions)

JPeg a écrit:

Jaco a écrit:

moumou a écrit:

Ketty a écrit:Par contre les sifflets c'était plus que dispensable...

C'est typique du public brésilien, quand un de leur compatriote est dans un concours pour la gagne, il siffle tous les autres.

C'est typique de tous les publics Moumou. A l'euro, ca a été systématique pour tous les adversaires de l'EDF. La connerie humaine n'a pas de nationalité.

Oui enfin les supporters d'un stade de foot (pardon de généraliser autant mais bon...) ne sont pas réputés pour être des prix nobel en puissance. Aux JO, dans un concours de saut à la perche, quand on sait le degré de concentration qu'il faut avoir pour un effort aussi rapide et intense...j'ai également trouvé ça très très moyen et franchement pas habituel ! (et d'ailleurs Lavillenie le dit lui même, il n'a jamais été sifflé dans d'autres compétitions)

+1

Le Négociateur a écrit:

n'empêche c'est hard pour lui parce que ca fait quand même 8 ans qu'il domine le saut à la perche et il n'a qu'un seul titre olympique

Comme Bubka qui a dominé la perche pendant 15 ans. Mais il avait en face de sacrés clients. Volkov, Tarasov, Gataulin, Galfione, Brits. Ces trois derniers ayant sauté 6m minimum.
Mais contrairement à l'Ukrainien (6,14 en extérieur), Renaud est plus un sauteur en salle. Deux titres de CDM en salle d'ailleurs, contre 10 pour Sergueï (6 en ext et 4 en salle).

Et puis Bubka aurait pu porter le record bien plus haut, probablement au delà de 6,20m s'il n'avait pas joué cm par cm. Mais c'est comme ça qu'il a gagné sa vie...

moumou a écrit:

Le Négociateur a écrit:mais c'est justement là où son expérience aurait du l'aider dans sa décision, je ne pense pas que c'était la première fois de sa carrière qu'un scénario pareil se présentait à lui donc je ne pense pas que c'était un manque de lucidité

En même temps, battre son record perso est difficile en grand championnat, ce qu'a réussi le brésilien, c'est pas sur sur Renaud y serait arrivé.

Car on oublie que Renaud a un record en plein de 6,05, il préfère la salle.

Mais de toute façon, cela n'explique pas sa décision.

C'est peut-être ce qui explique que Renaud a un palmarès largement moins fourni en plein air que Bubka, ce dernier était plus fort que Renaud en plein air.

J'avais pas vu ton post. Pour une fois que tu ne détailles pas !
Sa décision m'a semblé logique. Il savait qu'il n'avait pas deux sauts voir trois dans les jambes. Passer 6,03 ne lui aurait donné que 3 tentatives à 6,08 en sachant que le brésilien n'était pas obligé de sauter tant que Renaud ne passait pas. Donc le tout pour le tout comme dit plus haut.

@Luigi a écrit:

Et puis Bubka aurait pu porter le record bien plus haut, probablement au delà de 6,20m s'il n'avait pas joué cm par cm. Mais c'est comme ça qu'il a gagné sa vie...

C'est clair que Bubka aurait pu amener le record bien plus haut vers 1992-1993.

Mais il s'est entêté à gagner cm par cm pour remplir son compte en banque.

Des scientifiques japonais avaient calculé que sur certains sauts, il aurait pu passer 6,25.

Et attention, pas 6,25 en point haut mais aussi en profondeur.

J'ai beaucoup aimé les explications de Diagana cette nuit. Les commentateurs disent souvent :

"Il avait de la marge". Mais la marge en hauteur n'est pas la garantie de passer une barre plus élevée.

Ce qui compte c'est la marge en profondeur, c'est à dire la marge avec laquelle le torse passe la barre en redescendant.

Donc on peut-être 20 cm au dessus de la barre en point haut du saut, si en retombant, le torse n'a qu'un cm de marge, cela veut dire que le gars avec une barre 2 ou 3 cm de + ne serait pas passé.

Et sur certains records du monde, Bubka est non seulement passé largement au dessus de la barre mais il avait aussi beaucoup de marge en retombant, c'est ainsi qu'ils ont calculé les 6,25 en prenant les paramètres hauteur et profondeur.

Et perso, je n'ai jamais compris cette nouvelle règle de l'IAAF d'unifier le record en salle et le record en plein air.

Ils auraient du les laisser séparés car il est plus difficile de sauter haut en plein air.

Renaud est surement le 2ème meilleur perchiste de l'histoire mais pour moi, pour égaler Bubka, il doit passer 6,15 en plein air et pour le moment, il est bloqué à 6,05 à égalité avec Tarasov et Markov.

C'est clairement volontaire non ?

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3742241/Team-GB-cyclist-Mark-Cavendish-causes-horror-crash-takes-three-riders-wins-silver-medal-velodrome.html

Pas impossible venant de Cavendish, qui traîne quelques belles casseroles. Ce serait assez triste cependant.

Selon moi il aurait dû être disqualifié, comme Aurelie Müller en natation.

Souti a écrit:C'est clairement volontaire non ?

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3742241/Team-GB-cyclist-Mark-Cavendish-causes-horror-crash-takes-three-riders-wins-silver-medal-velodrome.html

Les deux sont fautifs, pas seulement Cavendish, les deux font l'erreur de ne pas garder leur ligne, message repris du forum de Velo-club. :

Image 1, chacun sur leur ligne :



Image 2, les deux change de direction et regarde droit devant :



Image 3, ils se touchent bien au milieu des deux lignes :

peut etre qu'un autre 7/0 au foot contre les allemands les rendra les bresiliens plus humbles .

@Luigi a écrit:

Souti a écrit:

@Luigi a écrit:En cyclisme c'est pareil non ?

Qu'est ce qui est pareil ? Et pourquoi comparer avec ce sport ?

Le fait d'être déclassé pour comportement anti sportif lors d'un sprint par exemple.

A priori non.

moumou a écrit:

Souti a écrit:C'est clairement volontaire non ?

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3742241/Team-GB-cyclist-Mark-Cavendish-causes-horror-crash-takes-three-riders-wins-silver-medal-velodrome.html

Les deux sont fautifs, pas seulement Cavendish, les deux font l'erreur de ne pas garder leur ligne, message repris du forum de Velo-club. :

Le changement n'est clairement pas le même.

Même en gardant sa ligne Cavendish lui rentre dedans.