Re: Quels seront les team pour 2017

par **bond77** Mar Jan 10, 2017 10:20 pm

A prendre avec précaution mais selon la BBC c'est James Allison qui remplacera Paddy Lowe chez Mercedes

http://www.bbc.com/sport/formula1/38571408?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

par **Zelkin** Mar Jan 10, 2017 10:30 pm

C'est une rumeur très solide, deja glissée également dans les articles sur NA Wink

par **Zelkin** Mer Jan 11, 2017 10:28 am

Fred Vasseur quitte Renault avec effet immédiat

par **bond77** Mer Jan 11, 2017 10:46 am

Différences de point de vue entre Vasseur et Abitboul.

par **bond77** Mer Jan 11, 2017 11:24 am

Selon Niki Lauda Mercedes rien n'est encore fait pour Bottas en effet Williams a des exigences qui compliquent le transfert du finlandais :-Préavis réduit pour Paddy Lowe ...réduction de coûts moteur plus élevés que prévu paiement de 5 millions d'euros immédiatement pour le départ de Bottas et salaire de base de 6 millions ++primes et bonus pour les points marqués et en cas de victoire ce qui amène Mercedes à débourser 20 millions équivalent du salaire qu'aurait perçu Rosberg si il était resté...à suivre

par **louis-ng** Mer Jan 11, 2017 11:27 am

On a rarement vu une intersaison comme celle-ci, assez instable. Et ce n'est peut-être pas terminé.

Personnellement, je suis quand même assez étonné que Rosberg demeure un ambassadeur Mercedes après qu'il les ai lâché très brutalement et vu les difficultés qu'ils ont pour lui trouver un remplaçant. Voir le dernier article nextgen sur Lauda : http://motorsport.nextgen-auto.com/Lauda-La-situation-est-tres-compliquee,112787.html
Je comprends très bien et je respecte entièrement la décision de Rosberg mais on dirait que Mercedes souhaite avant tout profiter médiatiquement de son titre quelles que soient les difficultés actuelles. Je suis pas sûr que ça se passerait aussi bien dans d'autres écuries de constructeur.
Comme l'aventure F1 de Mercedes est aussi une aventure financière pour Wolff et Lauda directement concernés financièrement, j'ai l'impression qu'ils se sont dit au départ "ok, on va déjà économiser 20 millions d'euros" car ils semblent très près de leurs sous côté pilotes. Maintenant, on voit qu'ils vont être contraints de débourser ces 20 millions d'une autre manière et avec beaucoup moins de garantie.
Si Rosberg demeure bien ambassadeur, cela montrera que les pilotes priment largement dans la médiatisation de la F1. Et qu'ils ne sont peut-être pas encore assez payés...

Du côté de Renault, ce n'est vraiment pas rassurant. Le staff au niveau supérieur semble très très léger. Boullier pourrait-il revenir... ?

par **BodyLanguage** Mer Jan 11, 2017 11:56 am

bond77 a écrit:Selon Niki Lauda Mercedes rien n'est encore fait pour Bottas en effet Williams a des exigences qui compliquent le transfert du finlandais :-Préavis réduit pour Paddy Lowe ...réduction de coûts moteur plus élevés que prévu paiement de 5 millions d'euros immédiatement pour le départ de Bottas et salaire de base de 6 millions ++primes et bonus pour les points marqués et en cas de victoire ce qui amène Mercedes à débourser 20 millions équivalent du salaire qu'aurait perçu Rosberg si il était resté...à suivre

Du coup je suis de plus en plus dans le doute concernant le transfert de Bottas chez Mercedes.
Vont-ils réellement faire des pieds et des mains pour le récupérer ? J'aime beaucoup Bottas mais il passe pas non plus pour le grand champion en devenir, quand même et il n'est pas évident que le jeu en vaille la chandelle.
Il doit bien y avoir d'autres pilotes solides disponibles, même un peu moins bon que Valteri, pour qui il ne faudra pas débourser, directement ou indirectement, de telles sommes.

par **louis-ng** Mer Jan 11, 2017 12:05 pm

BodyLanguage a écrit:Il doit bien y avoir d'autres pilotes solides disponibles, même un peu moins bon que Valteri, pour qui il ne faudra pas débourser, directement ou indirectement, de telles sommes.

Qui ? Et le temps passe...

Hormis une révolution ou une suite de circonstances inattendues qui feraient venir Hulk, Grosjean, ... Sinon, je crois que Mercedes se rabattra sur Werlhein.

par **BodyLanguage** Mer Jan 11, 2017 12:14 pm

Massa, par exemple, qui serait sans doute ravi de piloter une Mercedes et coûterait beaucoup moins. Il est solide, pourrait vivre cette saison comme un bonus et n'irait probablement pas embêter Lewis.

par **louis-ng** Mer Jan 11, 2017 12:22 pm

BodyLanguage a écrit:Massa, par exemple, qui serait sans doute ravi de piloter une Mercedes et coûterait beaucoup moins. Il est solide, pourrait vivre cette saison comme un bonus et n'irait probablement pas embêter Lewis.

Je crois que le salaire de Massa serait aussi de 6 millions chez Wiliams pour 2017. Il pourrait donc demander beaucoup plus à Mercedes... ! Mais c'est vrai que Mercedes ne serait alors plus contraint de verser d'autres avantages à Williams.
Perso, je préférerais largement un duo Hamilton-Bottas que Hamilton-Massa. Place aux "jeunes", enfin. Et on en saurait beaucoup plus sur la valeur de Bottas.

par **BodyLanguage** Mer Jan 11, 2017 12:39 pm

Je pensais surtout effectivement aux avantages demandés par Williams. Mais je pense également que Massa ne demanderait pas tant, vu le contexte et cette dernière chance inespérée, pour lui, de piloter une telle auto.
Du reste, moi aussi j'aimerais mieux voir un duo Hamilton/Bottas d'autant que j'ai jamais été fan de Massa et que je suis assez curieux de voir la valeur du finnois face à Hamilton, même si le comparatif sera forcément un peu biaisé du fait de l'expérience de Lewis dans l'équipe.

par **Satoru** Mer Jan 11, 2017 8:49 pm

Zelkin a écrit:Fred Vasseur quitte Renault avec effet immédiat

On est un certain nombre ici à dire depuis quelques mois que Renault, ça ne tourne pas rond.

L'absence de performances en 2016 n'a rien d'inquiétant en soi. Mais ce sentiment que rien de solide et de cohérent ne se construit pour l'avenir, ça, c'est plus embêtant.

Un staff technique qui ne se remplume pas, une guerre des chefs qui aboutit au départ de celui des deux qui était le plus compétent...

par **Satoru** Mer Jan 11, 2017 9:22 pm

BodyLanguage a écrit:
bond77 a écrit:Selon Niki Lauda Mercedes rien n'est encore fait pour Bottas en effet Williams a des exigences qui compliquent le transfert du finlandais :-Préavis réduit pour Paddy Lowe ...réduction de coûts moteur plus élevés que prévu paiement de 5 millions d'euros immédiatement pour le départ de Bottas et salaire de base de 6 millions ++primes et bonus pour les points marqués et en cas de victoire ce qui amène Mercedes à débourser 20 millions équivalent du salaire qu'aurait perçu Rosberg si il était resté...à suivre

Du coup je suis de plus en plus dans le doute concernant le transfert de Bottas chez Mercedes.

Peut-être que ce sont juste les ultimes soubresauts de la négociation. Au dernier moment, on fait genre "si j'obtiens pas ça, j'annule tout" pour tenter de forcer le deal, puis le bon sens reprend le dessus.

par **albertascari** Mer Jan 11, 2017 10:21 pm

Satoru a écrit:
Zelkin a écrit:Fred Vasseur quitte Renault avec effet immédiat

On est un certain nombre ici à dire depuis quelques mois que Renault, ça ne tourne pas rond.

L'absence de performances en 2016 n'a rien d'inquiétant en soi. Mais ce sentiment que rien de solide et de cohérent ne se construit pour l'avenir, ça, c'est plus embêtant.

Un staff technique qui ne se remplume pas, une guerre des chefs qui aboutit au départ de celui des deux qui était le plus compétent...

Dommage aussi pour Hulkenberg qui perd une personne de confiance

par **Venom** Jeu Jan 12, 2017 9:52 am

Satoru a écrit:
Zelkin a écrit:Fred Vasseur quitte Renault avec effet immédiat
Mais ce sentiment que rien de solide et de cohérent ne se construit pour l'avenir, ça, c'est plus embêtant.
Un staff technique qui ne se remplume pas, une guerre des chefs qui aboutit au départ de celui des deux qui était le plus compétent...

Faut s'informer plus et regarder l’équipe de plus près si on veut l’évaluer, sinon le sentiment est juste une illusion... What a Face

La situation est un peu moins négative que ça, même d’après Vasseur qui ne fait plus partie de l’équipe*

Le bilan d'Abiteboul (que je n'aime pas spécialement a cause de sa comm) est plutôt positif depuis son retour a Viry... 'il' a convaincu Renault de revenir et cette dernière semble avoir la bonne approche. Viry a été remise sur les bons rails. Il a plutôt bien géré la crise avec RBR etc.
*Vasseur lui aussi dresse un bilan positif.
"Un staff technique qui ne se remplume pas"?

"Il y a une petite frustration, mais j'ai le sentiment positif que nous avons fait du bon travail tous ensemble sur certains points : en matière de recrutement, en matière de restructuration de la compagnie, et aussi pour les opérations piste", souligne-t-il. "Nous avons beaucoup progressé au cours de la saison dernière, et certains ingénieurs de talent rejoindront l'équipe au cours des prochaines semaines et des prochains mois. Il y a donc des aspects positifs."

"La collaboration avec les 1000 personnes qui travaillent pour Renault F1 était une merveilleuse expérience pour moi, car c'est une vraie équipe de course, et j'apprécie à sa juste valeur la collaboration avec ces gens-là. Mais la frustration qu'il y a, c'est que si l'on construit les fondations d'une maison et que l'on s'arrête après le premier mètre… mais ça va. J'ai pris ma décision."

"Oui, l'objectif est d'être dans le top 5. Je crois que c'est réaliste, car les fondations sont désormais solides."

"Il y a de nouvelles personnes qui rejoignent l'équipe avec une bonne expérience, et ce sera la première voiture conçue pour l'unité de puissance Renault. Le moteur connaît lui aussi une belle progression. Tout est sur le bon chemin. Maintenant, c'est difficile de savoir où nous en sommes, et où en sont les autres. Nous verrons à Barcelone, et ce sera difficile d'avoir une vision claire de la situation avant. Mais l'objectif est d'être dans le top 5"
fr.motorsport.com

par **le baron rouge** Jeu Jan 12, 2017 10:10 am

ça s’appelle de la com, sinon en gros le gars raconte qu'il s'en va parce que tout va bien

par **bond77** Jeu Jan 12, 2017 12:12 pm

Selon Abitboul ....Vasseur critiquait la structure assez lourde de Renault F1 qui serait à l'origine de son départ ...peut-être que dans l'équipe il y a quelques rémanences de l'ancienne mentalité des grandes structures un peu "rond de cuir" et c'est vrai que si il faut 28 réunions pour prendre une décision ....Abitboul a clairement évoqué un problème de prise de décision alors que Fred qui a toujours travaillé dans des structures légères n'a pas supporté il voulait certainement que la team soit plus efficace....l'avenir dira si c'est lui qui a raison.

par **Satoru** Jeu Jan 12, 2017 9:05 pm

Venom a écrit:
Satoru a écrit:
Zelkin a écrit:Fred Vasseur quitte Renault avec effet immédiat
Mais ce sentiment que rien de solide et de cohérent ne se construit pour l'avenir, ça, c'est plus embêtant.
Un staff technique qui ne se remplume pas, une guerre des chefs qui aboutit au départ de celui des deux qui était le plus compétent...

Faut s'informer plus et regarder l’équipe de plus près si on veut l’évaluer, sinon le sentiment est juste une illusion...
La situation est un peu moins négative que ça, même d’après Vasseur qui ne fait plus partie de l’équipe*

S'informer, c'est pas juste boire les communiqués de presse.

Vasseur a beau être parti, il ne faut pas croire qu'il a retrouvé une pleine liberté de parole. Dans une boîte comme ça, quand un cadre s'en va, on essaye de sauver les apparences et transformer un claquage de porte en "séparation amiable", et on lui fait un beau chèque pour qu'il n'aille pas étaler le linge sale sur la place publique.

Le coup de "ya plein d'ingénieurs talentueux qui arrivent", moi je veux bien, mais ils ont un nom ou pas ces ingénieurs ? Parce que depuis quelques mois, les ingénieurs de renom qui bougent, ce n'est jamais pour aller chez Renault.

par **Big one** Jeu Jan 12, 2017 11:15 pm

Satoru a écrit:
Venom a écrit:
Satoru a écrit:
Zelkin a écrit:Fred Vasseur quitte Renault avec effet immédiat
Mais ce sentiment que rien de solide et de cohérent ne se construit pour l'avenir, ça, c'est plus embêtant.
Un staff technique qui ne se remplume pas, une guerre des chefs qui aboutit au départ de celui des deux qui était le plus compétent...

Faut s'informer plus et regarder l’équipe de plus près si on veut l’évaluer, sinon le sentiment est juste une illusion...
La situation est un peu moins négative que ça, même d’après Vasseur qui ne fait plus partie de l’équipe*

S'informer, c'est pas juste boire les communiqués de presse.

Vasseur a beau être parti, il ne faut pas croire qu'il a retrouvé une pleine liberté de parole. Dans une boîte comme ça, quand un cadre s'en va, on essaye de sauver les apparences et transformer un claquage de porte en "séparation amiable", et on lui fait un beau chèque pour qu'il n'aille pas étaler le linge sale sur la place publique.

Le coup de "ya plein d'ingénieurs talentueux qui arrivent", moi je veux bien, mais ils ont un nom ou pas ces ingénieurs ? Parce que depuis quelques mois, les ingénieurs de renom qui bougent, ce n'est jamais pour aller chez Renault.

Sans compter les rumeurs sur le développement chaotique du moteur 2017 selon C+ et AH.

par **Venom** Ven Jan 13, 2017 7:16 am

Satoru a écrit:
Venom a écrit:
Satoru a écrit:
Zelkin a écrit:Fred Vasseur quitte Renault avec effet immédiat
Mais ce sentiment que rien de solide et de cohérent ne se construit pour l'avenir, ça, c'est plus embêtant.
Un staff technique qui ne se remplume pas, une guerre des chefs qui aboutit au départ de celui des deux qui était le plus compétent...

Faut s'informer plus et regarder l’équipe de plus près si on veut l’évaluer, sinon le sentiment est juste une illusion...
La situation est un peu moins négative que ça, même d’après Vasseur qui ne fait plus partie de l’équipe*

S'informer, c'est pas juste boire les communiqués de presse.

Vasseur a beau être parti, il ne faut pas croire qu'il a retrouvé une pleine liberté de parole. Dans une boîte comme ça, quand un cadre s'en va, on essaye de sauver les apparences et transformer un claquage de porte en "séparation amiable", et on lui fait un beau chèque pour qu'il n'aille pas étaler le linge sale sur la place publique.

Le coup de "ya plein d'ingénieurs talentueux qui arrivent", moi je veux bien, mais ils ont un nom ou pas ces ingénieurs ? Parce que depuis quelques mois, les ingénieurs de renom qui bougent, ce n'est jamais pour aller chez Renault.

S'informer c'est s'informer et il y a mille autres sources d'information crédibles. L'interview de Vasseur je l'ai mise parce qu'elle est toute recente, parce qu'elle contredit ce que tu dis et (surtout) parce qu'elle concorde avec les autres sources (dont les AMuS, certains 'insiders', racestaff etc), elle confirme ce que l'on (les gens un peu mieux informés) sait.

Et non, il suffit de lire le premier paragraphe pour voir qu'il ne dit pas que tout est rose et beau, il y a beaucoup de problèmes a surmonter a Enstone et autour et ca prendra peut-être des saisons (Vasseur et d'autres en ont parlé) il énumère juste des points positifs qui, justement, contre disent ces bêtises du genre 'il n'y a pas de recrutements', pas d’évolution chez RS1, pas de programme etc.

par **Satoru** Ven Jan 13, 2017 2:00 pm

Je ne dis pas "il n'y a pas de recrutement". Je parle de qualité, pas de quantité.

Les ingénieurs, c'est comme les pilotes. Il y a des top-ingénieurs qui font gagner, et d'autres qui ne font pas gagner. Et les top-ingénieurs qui font gagner, force est constater qu'ils ne viennent pas chez Renault. Même Sauber a réussi à attirer un plus gros poisson que Renault cet hiver !

par **Rollo Tomasi** Ven Jan 13, 2017 2:29 pm

Article intéressant.

http://www.motorsportmagazine.com/opinion/f1/why-vasseur-had-leave-renault?u

par **bond77** Ven Jan 13, 2017 4:43 pm

Sky rapporte que l'administrateur judiciaire de Manor discute avec le groupe asiatique qui voulait racheter l'écurie avant la mise sous administration judiciaire.Dans ce groupe il y avait des indonésiens des chinois et Ron Dennis ......à suivre

par **nono20** Ven Jan 13, 2017 5:09 pm

ManoR, serais alors re nommé MaRon, soir rien à changé au niveau des lettre sur les documents etc.

par **bond77** Lun Jan 16, 2017 2:08 pm

Mclaren présentera sa MP4-32 le 24 février lieu n'a pas été précisé ...à suivre

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