Debats et réactions sur l'actualité du jour

FFFF a écrit:

oxythan a écrit:Selon le Coran le mécréant est celui qui ne croit pas en Dieu. Un chrétien et un Juif n'est donc pas un mécréant.
Et si on se réfère encore au Coran, le mécréant mérite la mort.

Selon l'ancien testament, Dieu a demandé au peuple d'Israël de se battre pour reprendre la Palestine. Cette lecture a justifié les croisades passées et certains extrémistes Juifs lisent également comme cela pour justifier l'oppression et la colonisation.
Un truc autre qui m'a fait réagir concernant le Coran c'est qu'il est écrit qu'il est "interdit de tuer la vie que Dieu aura rendu sacré, sauf raison légitime (Ces raisons sont clairement explicitées ensuite)". Les gens intègres vont comprendre que la vie est sacrée et ne doit donc pas être tuée. Par contre les intégristes pourront comprendre que seule la vie des musulmans est sacrée et ne doit pas être enlevée et pas celle des non-musulmans.

Dans la longue liste des victimes, il y a un bon paquet de musulmans (je fais du Ménard, je me base sur les noms, mais bon ) donc même en supposant que les mecs soient assez cons pour prendre tout ça au pied de la lettre, ils sont en contradiction avec ce qu'ils prétendent suivre aveuglément.

A ce niveau là, c'est même plus une question d'interprétation.

Gus a écrit:

FFFF a écrit:

oxythan a écrit:Selon le Coran le mécréant est celui qui ne croit pas en Dieu. Un chrétien et un Juif n'est donc pas un mécréant.
Et si on se réfère encore au Coran, le mécréant mérite la mort.

Selon l'ancien testament, Dieu a demandé au peuple d'Israël de se battre pour reprendre la Palestine. Cette lecture a justifié les croisades passées et certains extrémistes Juifs lisent également comme cela pour justifier l'oppression et la colonisation.
Un truc autre qui m'a fait réagir concernant le Coran c'est qu'il est écrit qu'il est "interdit de tuer la vie que Dieu aura rendu sacré, sauf raison légitime (Ces raisons sont clairement explicitées ensuite)". Les gens intègres vont comprendre que la vie est sacrée et ne doit donc pas être tuée. Par contre les intégristes pourront comprendre que seule la vie des musulmans est sacrée et ne doit pas être enlevée et pas celle des non-musulmans.

Dans la longue liste des victimes, il y a un bon paquet de musulmans (je fais du Ménard, je me base sur les noms, mais bon ) donc même en supposant que les mecs soient assez cons pour prendre tout ça au pied de la lettre, ils sont en contradiction avec ce qu'ils prétendent suivre aveuglément.

A ce niveau là, c'est même plus une question d'interprétation.

Pour Daesh, je ne suis plus musulman.

Leur textes sont clairs d'après Gilles Keppel, tous ceux qui participent à financer par les impôts l'effort de guerre des pays occidentaux deviennent aussi des cibles et des non croyants.

On a connu des groupes obsurantistes avec les Taliban par exemple ou Al-Qaida mais avec Daesh et Boko-Haram cela devient carrément d'immenses sectes qui excluent tout le monde ou presque.

J'ai l'impression que l'on part doucement vers une sorte de folie collective sur les "fiché S".
on parle de les assigner a résidence, de les exclure des emplois publics...

On devrait un peu rallumer le cerveau et se dire que quand les gens de la DCRI les ont répertorié tel quels ils n'avaient pas du tout en tête ces limitations, et que par conséquence ils n'auraient pas forcement jugé utile d'en arriver a certaines extrémités.
Si on ne reprend pas un minimum de sang froid, on va en arriver a porter préjudice a de parfaits innocents.

Débrancher temporairement l'état de droit, pourquoi pas, mais alors il faut compenser l'absence de garde fous par un minimum de jugeote

oxythan a écrit:J'ai l'impression que l'on part doucement vers une sorte de folie collective sur les "fiché S".
on parle de les assigner a résidence, de les exclure des emplois publics...

On devrait un peu rallumer le cerveau et se dire que quand les gens de la DCRI les ont répertorié tel quels ils n'avaient pas du tout en tête ces limitations, et que par conséquence ils n'auraient pas forcement jugé utile d'en arriver a certaines extrémités.
Si on ne reprend pas un minimum de sang froid, on va en arriver a porter préjudice a de parfaits innocents.

Débrancher temporairement l'état de droit, pourquoi pas, mais alors il faut compenser l'absence de garde fous par un minimum de jugeote

Les socialistes sont entrain de faire ce qu'ils avaient critiqué avec le Patriot Act aux Etats-Unis.

Sous le coup de l'émotion d'un attentat avec un peuple anésthésié par la douleur, on profite de ce moment pour prendre des mesures qu'on critiquait il y a encore peu.

Stephen a écrit:

moumou a écrit:

Stephen a écrit:Ou alors ne rien lire de tout ça et vivre sans dieu ni maître.

Cela dépend du libre arbitre de chaque personne.

Les frères Bogdanov aiment rappeler cette citation de Pasteur :

Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup de science y ramène.

Oui beaucoup de science y ramène, parce qu'il reste des choses inexpliquées.
Mais la science a expliqué la majorité de choses inexpliquées il y a 2000 ans, et je ne vois pas de raison que ça s'arrête avec le progrès. Donc pourquoi continuer de croire au divin ?

Parce qu'il est difficile d'expliquer la création de ce qui existe; comme l'univers,...

Pour ne pas avoir a modifier la constitution les américains avaient détenus leurs prisonniers "arbitraires" a Guantanamo, car leur détention aurait violé la constitution américaine, protectrice d'un état de droit.

Et de notre coté, si on veut faire la même chose ( c'est a dire détenir sur une longue période des gens qui n'ont "pour l'instant" commis ni crime ni délit) il nous faudra soit mettre a mal notre état de droit, soit trouver un allié peu regardant sur les droits humains qui acceptera qu'on place chez lui un centre de détention.

PoincarréCicéron a écrit:

Stephen a écrit:

moumou a écrit:

Stephen a écrit:Ou alors ne rien lire de tout ça et vivre sans dieu ni maître.

Cela dépend du libre arbitre de chaque personne.

Les frères Bogdanov aiment rappeler cette citation de Pasteur :

Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup de science y ramène.

Oui beaucoup de science y ramène, parce qu'il reste des choses inexpliquées.
Mais la science a expliqué la majorité de choses inexpliquées il y a 2000 ans, et je ne vois pas de raison que ça s'arrête avec le progrès. Donc pourquoi continuer de croire au divin ?

Parce qu'il est difficile d'expliquer la création de ce qui existe; comme l'univers,...

Comme cela m'étonnerait qu'on puisse expliquer comment l'univers est né vu que c'est hors de notre champ de "vision".

On pourra expliquer beaucoup de choses mais jamais nous ne saurons comment l'univers est né à partir de rien.

Pour toute chose, il faut une cause pour qu'elle soit créé mais pour l'univers, trouver la cause sera impossible vu que la cause est en dehors de l'univers.

Alors beaucoup d'athées posent la question rituelle et classique : Si Dieu a créé l'univers, qui a créé Dieu ou le créateur de l'univers?

Question bête à laquelle certains scientifiques ont répondu.

Celui qui a créé le temps et l'espace n'est pas soumis aux lois de l'univers qu'il a créé.

Donc il est hors de la création et hors du temps. Il n'est pas soumis aux mêmes lois que ses créatures.

Donc il est impossible pour un cerveau humain de pouvoir expliquer ce qui peut se passer hors de notre univers.

Pour le coup, les Bouddhistes sont moins cons que la moyenne.
ils estiment qu'il y a une série de questions qui ne peuvent avoir de réponse, alors ils considèrent qu'il est totalement inutile de gâcher son temps d'existence avec. Il faut s'en tenir a les identifier, et a ne plus y prêter attention.

Puisqu'on se dit un peuple de liberté et de tolérance on pourrait peut être éviter de se traiter de cons pour nos croyances ou d asséner nos croyances comme des vérités absolues...

Allemagne - Pays Bas annulé pour cause de colis suspect. Les spectateurs ont été évacués d'urgence. J'ai peur que ça se transforme en psychose...ou pas...

mon fils tout à l'heure à table "c'est dommage que les super héros n'existent pas, ça aurait été réglé vite fait"

On arrête pas de voir des colis suspects partout alors que ce n'est plus la méthode des terroristes.
on est passé au règne de l'image, il faut tue a la kalachnikov avec la gopro, faire durer, mettre en scène, et envoyer la vidéo avant de mourir.
Une simple bombe ne permet rien de tout ça.

Dans l'avion Russe, c'était pourtant bien un colis piégé.

Il y aurait bien deux terroristes en fuite

http://www.ouest-france.fr/attentats-paris/attentats-paris-le-huitieme-djihadiste-toujours-traque-3846353

J'avais donc bien compté.

oxythan a écrit:On arrête pas de voir des colis suspects partout alors que ce n'est plus la méthode des terroristes.
on est passé au règne de l'image, il faut tue a la kalachnikov avec la gopro, faire durer, mettre en scène, et envoyer la vidéo avant de mourir.
Une simple bombe ne permet rien de tout ça.

Pour faire un carton dans un stade de foot, il est quand même préférable d'utiliser des explosifs...ce qu'ils ont tentés de faire vendredi d'ailleurs. Une bombe qui explose en direct, ça semble coller au " règne de l'image".

Jaco a écrit:Allemagne - Pays Bas annulé pour cause de colis suspect. Les spectateurs ont été évacués d'urgence. J'ai peur que ça se transforme en psychose...ou pas...

Ils ont retrouvé un véhicule bourré d'explosifs, pour le coup c'était plutôt une bonne idée d'évacuer et d'annuler

oxythan a écrit:Pour ne pas avoir a modifier la constitution les américains avaient détenus leurs prisonniers "arbitraires" a Guantanamo, car leur détention aurait violé la constitution américaine, protectrice d'un état de droit.

Et de notre coté, si on veut faire la même chose ( c'est a dire détenir sur une longue période des gens qui n'ont "pour l'instant" commis ni crime ni délit) il nous faudra soit mettre a mal notre état de droit, soit trouver un allié peu regardant sur les droits humains qui acceptera qu'on place chez lui un centre de détention.

On trouvera bien un pays "ami" africain ou du Maghreb, qui acceptera contre des espèces sonnantes et trébuchantes d'héberger nos prisonniers, ce n'est (malheureusement) pas cela qui manque...

Figaro a écrit:Le Pen estime que le gouvernement aurait dû démissionner
«Si ce gouvernement avait le sens de l'honneur, ils auraient je crois remis leur démission», a affirmé Marine Le Pen, la présidente du Front national invitée du 20 heures de France 2.

Mais biensùr, foutre la merde et perdre du temps avec la création d'un gouvernement et que celui-ci s'habitue... Elle est pas futée la Marine...

Mais bon maintenant on sait que si elle était présidente, sa première réaction serait de démissioner. On a vraiment besoin de leader comme ça... Et ils savent ce que c'est l'honneur les Le Pen?

tant mieux ! qu'elle continue à tenir ce discours, en temps d'unité nationale c'est le meilleur moyen de s'attirer des inimitiés, c'est très bien !

Son problème est qu'elle est inaudible depuis les attentats, et elle s'en rend compte. A partir de la, elle tente tout.

Ca n'aura pas duré longtemps l'unité nationale, aucun respect de sa part, quelle honte

Zelkin a écrit:

Jaco a écrit:Allemagne - Pays Bas annulé pour cause de colis suspect. Les spectateurs ont été évacués d'urgence. J'ai peur que ça se transforme en psychose...ou pas...

Ils ont retrouvé un véhicule bourré d'explosifs, pour le coup c'était plutôt une bonne idée d'évacuer et d'annuler

Tu a lu ça ou ?

Sur le point

Zelkin a écrit:Sur le point

Personne ne le reprend, ça doit pas être très solide au niveau source pour le moment

Hello

Je pensais ne plus revenir (en tout cas sur la partie F1) mais en ces heures sombres je me dis que c'est bien de revenir sur un forum qui était un peu devenu une famille...

Je reste très traumatisé par ce qui s'est passé vu que là on est passé au stade supérieur après Charlie (là on visait des journalistes et des juifs), s'en prendre principalement à la jeunesse...et aussi parce que j'aime EODM et que j'avais envisagé d'y aller (je n'ai renoncé uniquement que parce que je les avais vu aux Eurock) et donc depuis 3 jours je ne peux cesser de m'imaginer au Bataclan...

Selon moi, Daesh c'est d'une part une forme de secte (pour l'endoctrinement des membres) et une idéologie qui s'apparente au nazisme, avec la volonté d'exterminer tous les ennemis (dont les autres musulmans) et d'expansion !