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Message par Invité Mer Oct 28, 2015 2:10 am

venum a écrit:
little a écrit:On parlera de la même chose vu que Rossi sera champion du monde Razz

Rien n'est perdu encore tu sais What a Face

J'aimerai tant avoir ton optimisme. Ca va être dure, mais c'est jouable. J'espère la pluie en fait pour cette dernière manche.

J'y crois, tout peut arriver. Rien n'est encore joué, même si Valence n'est pas trop le jardin de Rossi, je veux croire qu'y a une justice.

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Message par Invité Mer Oct 28, 2015 2:16 am

J'en profite pour souhaiter que Stoner revienne. Il y a des rumeurs l'évoquant pilote d'essai Ducatti en 2016. J'aimerais le voir officiel Ducatti en 2016. A part lui, seul Bayliss a fait voler la Ducat', et tant pis pour Dovi.....

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Message par Le Négociateur Mer Oct 28, 2015 8:02 am

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Message par Stephen Mer Oct 28, 2015 10:13 am

On ne détermine pas qui a raison ou tort en fonction du nombre de fans et encore moins par leurs réactions. Ce qu'à fait Marquez est idiot, puéril, mais pas interdit.
En revanche ce qu'à fait Rossi oui. Les commissaires ont fait leur boulot en le pénalisant, en ne le protégeant pas juste parce que c'est Rossi et c'est très bien. On ne peut pas laisser un tel geste impunis sans donner une image merdique du sport et créer un précedent terrible.
Rossi a compromis ses chances au championnat avec son geste, Marquez a compromis son image. Qu'est ce qui est le plus grave au final ?

Par contre en commentant tout ça Lorenzo s'est sabordé tout seul comme un con. Ses chances de remporter le titre sont beaucoup plus élevés depuis l'incident et il aurait dû se contenter de ça et la boucler.

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Message par moumou Mer Oct 28, 2015 10:22 am

Stephen a écrit:On ne détermine pas qui a raison ou tort en fonction du nombre de fans et encore moins par leur réactions. Ce qu'à fait Marquez est idiot, puéril, mais pas interdit.
En revanche ce qu'à fait Rossi oui. Les commissaires ont fait leur boulot en le pénalisant, en ne le protégeant pas juste parce que c'est Rossi et c'est très bien. On ne peut pas laisser un tel geste impunis sans donner une image merdique du sport et créer un précedent terrible.
Rossi a compromis ses chances au championnat avec son geste, Marquez a compromis son image. Qu'est ce qui est le plus grave au final ?

Par contre en commentant tout ça Lorenzo s'est sabordé tout seul comme un con.

On sait à présent qu'il n'a jamais donné un coup vers Marquez mais que c'est ce dernier qui est venu donner un coup de casque sur le genou de Rossi.

Je pense que si la Direction de course revisionnait les images aujourd'hui image par image, elle sanctionnerait aussi Marquez.

Pour Lorenzo on est d'accord, au lieu d'attendre et de voir toutes les images, il a cumulé toutes les bêtises en quelques minutes :

1 - Il demandait sans voir les images dans leur ensemble une sanction très sévère contre Rossi.

2 - Le pouce baissé quand Rossi brandit son trophée.

3 - Il quitte le podium.

Le problème de l'attitude de Lorenzo, ce n'est pas Valence 2015 mais l'ambiance qu'il y aura chez Yamaha en 2016.
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Message par Invité Mer Oct 28, 2015 10:47 am

Stephen a écrit:
Rossi a compromis ses chances au championnat avec son geste, Marquez a compromis son image. Qu'est ce qui est le plus grave au final ?


Rossi est Rossi, sa carrière est quasiment terminée, il a tout gagné et il a prouvé pouvoir tenir tête aux jeunes.

Marquez lui risque de souffrir ces prochaines années vis-à-vis du public.

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Message par Le Négociateur Mer Oct 28, 2015 10:55 am

Stephen a écrit:Rossi a compromis ses chances au championnat avec son geste, Marquez a compromis son image. Qu'est ce qui est le plus grave au final ?

c'est quand même un titre mondial... difficile de déterminer qui est le plus gros perdant
je dirais juste qu'ils ont tous les deux perdus plus que ce qu'ils espéraient gagner, pour Rossi c'est logique, mais pour Marquez qui risque d'être détesté toute sa carrière juste parce qu'il a voulu faire chier Rossi, je ne suis pas sur qu'il ait réfléchit aux conséquences de sa stupidité


il y a qu'à voir à Sepang lorsque Marquez tombe, le public a hurlé de joie
lorsque Lorenzo se faisait siffler sur le podium avant même avoir dit que Rossi devait être pénalisé, et enfin lorsque Rossi se fait acclamer sur le podium

alors que pour le public présent, je sais pas si c'était si visible que ca que Marquez faisait exprès de ralentir Rossi


donc Rossi peut déjà compter sur ses supporters qui lui sont totalement dévoués grace à leur parti prit, mais en plus il va maintenant avoir le soutient de spectateurs neutres et si tout se beau monde se met à siffler Marquez a chaque gp ca risque d'heurter son moral à la longue

j'en suis même à me demander si le frère de Marquez ne sera pas une victime collatérale de tout ca, sachant que d'éventuels sifflets contre lui atteindront forcément Marc

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Message par Stephen Mer Oct 28, 2015 11:11 am

La "chance" de Marquez, c'est que c'est bientôt l'intersaison. Les sifflets contre lui ne vont vite s'atténuer, encore plus quand Rossi prendra sa retraite.

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Message par moumou Mer Oct 28, 2015 11:20 am

Stephen a écrit:La "chance" de Marquez, c'est que c'est bientôt l'intersaison. Les sifflets contre lui ne vont vite s'atténuer, encore plus quand Rossi prendra sa retraite.

Les inters-saisons n'empêchent pas Lorenzo de se faire siffler sur tous les circuits du monde, même en Espagne.
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Message par Stephen Mer Oct 28, 2015 11:26 am

Ah bon.

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Message par moumou Mer Oct 28, 2015 11:40 am

Stephen a écrit:Ah bon.

Il a ses supporters sur les Gp Espagnols mais cela ne l'empêche pas de se faire siffler par une partie du public.

On verra ce qui se passe pour Marquez car pour le moment, il est très aimé en Espagne.
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Message par Newtom Mer Oct 28, 2015 11:43 am

Heureusement que le dernier GP n'est pas en italie...  mrgreen

Je me demande vraiment comment ca va se passer quand Rossi va prendre sa retraite.
Ca fait quand même un paquet de monde qu'il va falloir garder dans les tribunes.

je sais que les pilotes arrivent et partent... mais là c'est quand même un phénomène qui partira...
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Message par moumou Mer Oct 28, 2015 11:54 am

Newtom a écrit:Heureusement que le dernier GP n'est pas en italie...  mrgreen

Je me demande vraiment comment ca va se passer quand Rossi va prendre sa retraite.
Ca fait quand même un paquet de monde qu'il va falloir garder dans les tribunes.

je sais que les pilotes arrivent et partent... mais là c'est quand même un phénomène qui partira...

C'est vrai qu'il n'y a pas un pilote qui arrive autant à électriser les foules.

A chaque GP, il y a des tribunes entières tout de jaune vêtus et même dans les tribunes neutres, il y a du jaune.

Le seul qui allait prendre la relève au niveau du public est malheureusement décédé, c'est Simoncelli.
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Message par Invité Mer Oct 28, 2015 1:13 pm

Stephen a écrit:La "chance" de Marquez, c'est que c'est bientôt l'intersaison. Les sifflets contre lui ne vont vite s'atténuer, encore plus quand Rossi prendra sa retraite.

Le public n'a pas une mémoire de poisson rouge

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Message par moumou Mer Oct 28, 2015 2:40 pm

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Message par moumou Mer Oct 28, 2015 2:46 pm

Un site portugais évoque la cassure entre Yamaha et Lorenzo après les propos de ce dernier contre Rossi.

Je n'y crois pas mais ils évoquent la mise à la porte de Lorenzo dès la fin de saison.

http://www.motociclismo.pt/desporto/motogp/7700-motogp-yamaha-pondera-rescisao-com-lorenzo
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Message par Docky Mer Oct 28, 2015 2:53 pm

Un échange Marquez - Lorenzo ? bounce bounce

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Message par Le Négociateur Mer Oct 28, 2015 3:00 pm

ca serait beau, mais j'y crois pas non plus, qui pourrait contrer Marquez après le départ de Rossi hormis Lorenzo?
il y a des très bons pilotes en moto 2 et même en gp mais comment savoir ce qu'ils valent vraiment? si ils se débarrassent de Lorenzo ils prennent un risque, mais ca me ferait bien plaisir, surtout qu'il a nulle part où aller

mais si ca se fait vraiment, alors on peut aussi penser que Yamaha fera en sorte que Lorenzo abandonne à Valence, ce qui offrira le titre à Rossi

et quelle serait la meilleure pub pour Yamaha? un titre de Lorenzo éclipsé par Rossi/Marquez? ou un titre pour Rossi qui fera sensation à cause des circonstances?

mais bon je ne sais pas ce que dit l'article réellement, est-ce qu'ils supposent ou est-ce qu'ils ont des sources concrètes?

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Message par Zelkin Mer Oct 28, 2015 3:01 pm

Pedrosa avec Rossi et Marquez - Lorenzo chez HRC

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Message par Saga Mer Oct 28, 2015 4:31 pm

ca ne serait pas pour me déplaire un peu de chaise musicale Very Happy

Sinon l'air de rien le capital "sympatie" de Pedrosa a bien augmenté Very Happy
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Message par moumou Mer Oct 28, 2015 6:14 pm

Zelkin a écrit:Pedrosa avec Rossi et Marquez - Lorenzo chez HRC

Iannone - Rossi cela aurait de la gueule.
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Message par Formula2man Mer Oct 28, 2015 7:11 pm

Il y a quand meme un truc bizarre, tous le monde, meme la FIM est d'accord pour dire que Rossi n'a jamais donner de coup de pied, si la DORNA n'annule pas la sanction, le moto gp risque d'etre encore mieux sali qu'il ne l'est actuellement.
Ce qui arrive a Rossi est quand meme incroyable!!!

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Message par moumou Mer Oct 28, 2015 7:16 pm

Formula2man a écrit:Il y a quand meme un truc bizarre, tous le monde, meme la FIM est d'accord pour dire que Rossi n'a jamais donner de coup de pied, si la DORNA n'annule pas la sanction, le moto gp risque d'etre encore mieux sali qu'il ne l'est actuellement.
Ce qui arrive a Rossi est quand meme incroyable!!!

Voici ce qu'a dit aujourd'hui, Javier Alonso de la Dorna :

Sur les images que nous avons vues, nous constatons seulement que Valentino s'écarte de sa trajectoire pour pousser Marquez hors de la piste, Marc tourne alors sa moto vers celle de Valentino, et c'est à ce moment que Rossi bouge, mais il n'y a pas un coup de pied.

Nous comprenons l'attitude de Marquez qui lutte pour la 3e place. Marc ne commet aucune action illicite mais il pousse la situation jusqu'à une limite qui a peu de sens et à cause de laquelle Rossi fait ce qu'il fait et qui n'est pas justifiable. Mais nous ne croyons pas que la culpabilité de Rossi doit mener à une lourde sanction».
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Message par Le Négociateur Mer Oct 28, 2015 9:09 pm

il y a Codacons (association italienne qui lutte pour le droit des utilisateurs et consommateurs) qui a porté plainte contre Lorenzo et Marquez
je crois que c'est une amélioration d'une traduction google



Le cas Rossi Marquez a suscité une machine incroyable de réactions, impliquant divers domaines et qui vont bien au-delà du Cirque du Championnat du Monde, à la Coordination des associations pour la défense de l'environnement et les droits des utilisateurs et les consommateurs, la Codacons plus connu, qui a eu lieu sur la peine imposée à Valentino Rossi après le GP à Sepang, en présentant une plainte auprès de la Fédération internationale de motocyclisme (FIM) contre Marc Marquez et Jorge Lorenzo pour comportement anticoncurrentiel sports, qui appelle les deux pilotes de la peine maximale prévue dans de tels cas, ou de la perte du droit de participer à la ligue ou leur exclusion des dernières courses.

Codacons a déposé une plainte en vertu des articles. 3.1 du Règlement pour la FIM, l'organisation du circuit à chercher à avoir imposé des sanctions contre les coureurs Jorge Lorenzo et Marc Marquez, les comportements anti-sportif. Comme il ressort de l'analyse des images deux pilotes mis en place, à la fois, un comportement anti-sportif conçu pour nuire à un concurrent dans la course à la conquête du monde ".

Depuis le Grand Prix précédente, tenue en terre australienne, à la fois à la récente Grand Prix de Malaisie, Marc Marquez a mis en place une conduite destinée à désavantage Valentino Rossi, dans le seul but de favoriser Jorge Lorenzo. Comme tout le monde pouvait voir Marquez n'a pas de résistance à dépasser Lorenzo, faisant alors qu'il prend part à un comportement provocateur et agressif contre Rossi, aboutissant à une tête ".

L'accord entre les deux pilotes semblent claires, et cela conduit à la violation du code de conduite établi par le circuit, qui doit être puni de la peine maximale prévue, que la suspension prévue à l'article 3.2.1 qui est équivalent à la perte le droit de participer au championnat, ou le retrait définitif de la course "

continua su: http://motori.fanpage.it/codacons-sa...-antisportiva/
http://motori.fanpage.it/




La Codacons, Coordination des associations pour la défense de l'environnement et les droits des utilisateurs et des consommateurs, est une association pour la défense des consommateurs et de «l'environnement créé en 1 986. Le président national est Carlo Rienzi et le secrétaire national est Francesco Tanasi. Comme l'une des associations de consommateurs les plus représentatives sur le plan national pour le volume d'affaires réalisé [citation nécessaire], Codacons fait partie de plusieurs comités consultatifs de l'administration publique, la CNCU et 'Intesaconsumatori avec ADOC, Federconsumatori et Adusbef.




Codacons a lié son nom à d'importantes batailles pour la défense des droits de l'utilisateur des services publics.
L'association est maintenant célèbre pour ses batailles historiques en commençant par les factures de téléphone de campagne autoredox et une action judiciaire contre les clauses abusives réglementation du service téléphonique; initiatives anciennes en faveur de la ceinture de sécurité obligatoire, l'annulation de l'augmentation des tarifs autoroutiers, la découverte du clan Poggiolini dans le scandale de la faute professionnelle médicale, la défense des mesures de la CUF contre la drogue inutiles et coûteuses, la bataille pour SIAE démocratisation après 40 ans de gestion autoritaire.

Une autre importante campagne Codacons est celui qui voit l'a engagé depuis 1990 dans un souci de transparence, l'efficacité et l'équité de l'activité exercée par l'administration publique, à diverses initiatives visant à assurer la mise en œuvre effective de la loi n. 241/90 sur le droit d'accès et de participation à la procédure administrative.
Les initiatives pour les parkings gratuits à Fiumicino, pour limiter le mouvement des camions le dimanche, pour le droit d'être remboursée si les routes ralentissent le chemin avec les chantiers navals ou exprimé sont livrés en temps de escargot, sont quelques-unes des centaines d'autres actions par Codacons dans le domaine des services publics.
Plusieurs campagnes ont été menées par Codacons aussi dans la défense des droits de l'individu en tant que consommateur: parmi eux, il convient de mentionner la initiatives contre la fraude à la signature de contrats et les diverses actions de masse pour la transparence et le contrôle du «marché« sombre »de la drogue: Nous rapportons l'plainte déposée par Codacons contre le directeur du Service national de la santé qui a mené à la découverte de" trésor "Tangentopoli.
Parmi les nombreuses actions Codacons souviens initiatives pour la fermeture des centres historiques à la circulation, les combats contre la surconstruction de paysages naturels comme le Val d'Aoste, le parc de Migliarino, la Costa Smeralda en Sardaigne.
Le maxivertenza pour "factures gonflées" Enel, qui ont abouti à la restitution des sommes d'argent pour les citoyens-utilisateurs, les initiatives en faveur de l'interdiction de fumer dans les lieux publics et de protéger la santé des non-fumeurs, ce qui a conduit l'adoption de la directive de la fumée de la Présidence du Conseil des Ministres.
Pourtant, la reconnaissance du droit d'attribution de logements par des entités gouvernementales (scandale affittopoli), les initiatives dans les contrats de défense danseurs de la RAI et Fininvest, le différend victorieuse du gâchis Loterie Italie, ainsi que les demandes pour déterminer la responsabilité dans le massacre du pendule de Piacenza.
Lorsque Codacons est engagée dans de nombreuses initiatives concernant la protection de la santé, les intérêts économiques des consommateurs et des utilisateurs, la sécurité et la qualité des produits et services; l'amélioration du contrat type concernant des biens ou des services en termes d'équité, de transparence et d'équité; des conseils techniques et de plaidoyer pour le bénéfice des consommateurs et des utilisateurs; la recherche, la documentation et la publication relative à la consommation; la plupart d'entre eux avec des centaines de poursuites judiciaires (recours administratifs, les plaintes pénales, des avertissements art. L.281 3/98).

copier/coller de: http://www.forum-gpmoto.com/forum/showthread.php?t=16704&page=30


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Message par Le Négociateur Mer Oct 28, 2015 9:10 pm

trompé

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