Quels teams pour 2016

Je n'en sais rien, et de toute façon comme il a dû se vendre, je sais pas, 20 ou 30x moins de mini que de 207, forcément on entend moins parler.

Supermario a écrit:

Zelkin a écrit:

superswede a écrit:une CLA 180 CDI est propulsée par le même moteur que le... dacia duster

Je suis le seul à trouver que ça fait mal au cul pour les proprios de Mercedes ?  

Avec une mentalité pareille faut pas s'étonner que les marques françaises ont mauvaise image par rapport aux allemandes.

C'est comme le moteur thp développé en commun par PSA et BMW.
Quand il est dans la mini, impeccable c'est du BMW c'est du solide.
Quand il tombe en panne sur une 207, normal c'est Peugeot, c'est caca.

Entièrement d'accord avec toi les gens ignorent souvent que les constructeurs français collaborent très étroitement avec les allemands   c'est français c'est nul c'est allemand c'est top d'ailleurs BMW a déclaré au salon de Francfort qu'ils avaient le plus grand respect pour les gens de PSA dont le moteur puretech a été élu moteur de l'année 2015...les français doivent changer de mentalité et arrêter de critiquer systématiquement tout ce qui est French made c'est de l'auto-bashing inadmissible

labou a écrit:

une grande majorité des gens qui achètent ce type de véhicule (belle caisse sous-motorisée) s'en foutent, ce qui compte, c'est de rouler en mercos (par rapport à ce connard de voisin qui roule en dacia)

Et leur connard de voisin les remercie bien d'avoir tiré les véhicules de milieu de gamme vers des prix astronomiques, laissant donc assez de place à la création d'une gamme low cost fiable et tout aussi aboutie: la Dacia [/quote]

j'espère que tu as bien pris mon post au second degré

superswede a écrit:

labou a écrit:

superswede a écrit:

une grande majorité des gens qui achètent ce type de véhicule (belle caisse sous-motorisée) s'en foutent, ce qui compte, c'est de rouler en mercos (par rapport à ce connard de voisin qui roule en dacia)

Et leur connard de voisin les remercie bien d'avoir tiré les véhicules de milieu de gamme vers des prix astronomiques, laissant donc assez de place à la création d'une gamme low cost fiable et tout aussi aboutie: la Dacia

j'espère que tu as bien pris mon post au second degré

Oui oui, je faisais ma remarque par rapport à ton propos, pas par rapport à toi ou moi, il n'y a rien de personnel dans tout celà, tu peux reposer ton colt et dormir sur tes deux oreilles.

Supermario a écrit:

Zelkin a écrit:

superswede a écrit:une CLA 180 CDI est propulsée par le même moteur que le... dacia duster

Je suis le seul à trouver que ça fait mal au cul pour les proprios de Mercedes ?  

Avec une mentalité pareille faut pas s'étonner que les marques françaises ont mauvaise image par rapport aux allemandes.

C'est comme le moteur thp développé en commun par PSA et BMW.
Quand il est dans la mini, impeccable c'est du BMW c'est du solide.
Quand il tombe en panne sur une 207, normal c'est Peugeot, c'est caca.

C'est pas une question de mentalité, la Mondeo de mon père fonctionne avec un bloc Peugeot et c'est très bien comme ça, je n'ai aucun souci là dessus.
Mais qu'on mette un bloc d'une voiture a 15000 sur une voiture a 45000, j'estime que c'est arnaquer le client. Je remets pas en cause les performances ou la robustesse des moteurs Renault, mais simplement que Mercedes, quitte à vendre du premium, pourraient être premium jusqu'au bout

Comme déjà dit, c'est un moteur diesel plutôt haut de gamme qui correspond a ce que fait Mercedes, de part ses perfs et sa conception. Les Dacia ont surement des versions simplifiées et bridées.

En tout cas Mercedes et BMW font bien de se fournir chez les français! Quand on voit ce que ça donne quand les allemands essayent de faire eux-mêmes leurs poêles à mazout...

Zelkin a écrit:

Supermario a écrit:

Zelkin a écrit:

superswede a écrit:une CLA 180 CDI est propulsée par le même moteur que le... dacia duster

Je suis le seul à trouver que ça fait mal au cul pour les proprios de Mercedes ?  

Avec une mentalité pareille faut pas s'étonner que les marques françaises ont mauvaise image par rapport aux allemandes.

C'est comme le moteur thp développé en commun par PSA et BMW.
Quand il est dans la mini, impeccable c'est du BMW c'est du solide.
Quand il tombe en panne sur une 207, normal c'est Peugeot, c'est caca.

C'est pas une question de mentalité, la Mondeo de mon père fonctionne avec un bloc Peugeot et c'est très bien comme ça, je n'ai aucun souci là dessus.
Mais qu'on mette un bloc d'une voiture a 15000 sur une voiture a 45000, j'estime que c'est arnaquer le client. Je remets pas en cause les performances ou la robustesse des moteurs Renault, mais simplement que Mercedes, quitte à vendre du premium, pourraient être premium jusqu'au bout

Bah si ça dérange des personnes de payer 45 000€ pour 110ch au mazout (ca existe d'ailleurs ?), c'est leur probleme non ?
Je ne vois ce que ça change que le moteur soit le même que sur une clio...Si ces 110ch étaient made in Merco ca aurait été mieux ?

Tu as l'air de le prendre assez personnellement pour une raison que j'ignore, je dis pas que ce serait mieux. Je dis juste que quand on gratte du fric sur le développement, ca doit se ressentir sur le prix final. Parce que je maintiens que si Mercedes avait développé son moteur, peut être que ca aurait été un peu mieux, peut être pas, mais au final c'est ce qui aurait justifié la gamme premium

Zelkin, jte comprends pas sur ce coup là, sachant que ca fait bientôt 20 ans que la quasi totalité des Audi vendues en France partagent la quasi-totalité de leur mécanique avec des Skoda et Seat...

Je ne vois pas en quoi ce qu'Audi fait depuis longtemps serait problématique pour Mercedes... Surtout que Renault/Dacia constitue le top de la fiabilité automobile européenne depuis une dizaine d'années !

Supermario a écrit:Je n'en sais rien, et de toute façon comme il a dû se vendre, je sais pas, 20 ou 30x moins de mini que de 207, forcément on entend moins parler.

A priori les problèmes se sont manifestés des deux côtés, mais la différence mediatique viendrait du SAV : BMW/Mini prenait en charge les réparations, alors que PSA le faisait très difficilement, ce qui faisait râler publiquement les clients...

Comme l'a expliqué Venom, je pense que la version qui est dans la Mercedes fait moins de bruit et un meilleur son que dans la Dacia et d'autre part, le châssis tout comme l'habitacle sont à un niveau de finition qui n'ont rien à voir avec la Dacia. Personnellement, la puissance du moteur dans une voiture destinée à un usage quotidien m'importe peu.

Ludovroum a écrit:

Supermario a écrit:Je n'en sais rien, et de toute façon comme il a dû se vendre, je sais pas, 20 ou 30x moins de mini que de 207, forcément on entend moins parler.

A priori les problèmes se sont manifestés des deux côtés, mais la différence mediatique viendrait du SAV : BMW/Mini prenait en charge les réparations, alors que PSA le faisait très difficilement, ce qui faisait râler publiquement les clients...

Oui, mon frère a eu une 207 RC et non seulement il en prenait tellement soin qu'on aurait dit un psychopathe mais en plus en plus il la faisait bien suivre par Peugeot qui le faisait racker... Du coup elle tournait parfaitement mais au prix d'efforts démesurés et d'une attention qui faisait qu'on était obligé d'en parler à chaque fois qu'on le voyait.

Petite voiture très amusante ceci dit.

edit: et tout celà ne l'a quand-même pas mis à l'abris de quelques soucis récurrents de ce moteur pour lesquels Peugeot l'a aussi fait racker!

Ludovroum a écrit:Zelkin, jte comprends pas sur ce coup là, sachant que ca fait bientôt 20 ans que la quasi totalité des Audi vendues en France partagent la quasi-totalité de leur mécanique avec des Skoda et Seat...

Je ne vois pas en quoi ce qu'Audi fait depuis longtemps serait problématique pour Mercedes... Surtout que Renault/Dacia constitue le top de la fiabilité automobile européenne depuis une dizaine d'années !

Oui c'est pas faux, mais je sais pas c'est peut être le fait de justement mettre le même moteur dans un Duster et une CLA qui me perturbe !

Mais rassure-toi: la transmission intégrale de la version AMG ne vient pas du Nissan Navara

Me voilà rassuré

superswede a écrit:

Zelkin a écrit:

superswede a écrit:une CLA 180 CDI est propulsée par le même moteur que le... dacia duster

Je suis le seul à trouver que ça fait mal au cul pour les proprios de Mercedes ?  

une grande majorité des gens qui achètent ce type de véhicule (belle caisse sous-motorisée) s'en foutent, ce qui compte, c'est de rouler en mercos (par rapport à ce connard de voisin qui roule en dacia)

Ce n'est pas faux, indépendamment du gars qui roule en Dacia. Mais ce n'est pas juste rouler en mercos. C'est rouler dans une belle voiture, avec un design haut de gamme, un intérieur orienté luxe,... 

A moins de vouloir faire du circuit ou avoir des PV toutes les 2 minutes, le moteur, la plupart des personnes n'en ont effectivement rien à faire, surtout les femmes et les seniors qui ont les moyens, parmi les 2 cibles de la CLA. 

EDIT: on parle donc de deux moteurs différents. les Dacia (et la CLA) n'ont que le vieux 1.5 dCi 'K'. Mais les autres Mercedes ont le 1.6 'R9M'... qui a parfaitement sa place sous le capot d'une Mercedes.
Le voir dans une Dacia serait tout aussi étonnant que de voir le 1.5 dans une Mercedes.

"Quelles différences entre le 1.6 dCi et le 1.5 dCi?"
http://www.guillaumedarding.fr/presentation-moteur-renault-1-6l-dci-160-twin-turbo-8706582.html

Pendant ce temps là, RedBull paye son gang bang:
http://motorsport.nextgen-auto.com/Red-Bull-regrette-d-avoir-autant-critique-Renault,96985.html

Dans l'article il laisse entendre que le contrat a bien été cassé. Donc ils vont devoir en rédiger un autre, Renault va être en position de force pour y inclure ses conditions.

Ça va être très rigolo. On doit bien rire chez Renault.

Donc si on suit bien l'évolution des choses, Lotus va devenir Renault, et RB pourrait disposer également d'un moteur Renault? Sous un autre nom? Et TR avec Ferrari ?
En tout cas RB se couvre de ridicule dans cette affaire.

labou a écrit:Pendant ce temps là, RedBull paye son gang bang:
http://motorsport.nextgen-auto.com/Red-Bull-regrette-d-avoir-autant-critique-Renault,96985.html

Ra la la la la la je veux voir Mateschitz,Marko et Horner lécher les pompes de Ghosn pendant trois jours avec interdiction de boire des canettes....!!!!!

Sur motorsport.com, Jon Noble nous apprend que Toto Wolff a manipulé tout le monde dans l'histoire des moteurs pour RB.

Il est allé jusqu'à rencontrer des dirigeants d'Audi pour leur dire de venir en F1 (donc avec RB) avant de vite aller voir les patrons de Mercedes pour leur dire du danger que représente la motorisation de RB (que les grands patrons de Mercedes avaient accepté) car Audi allait venir.