Quels teams pour 2016

Si ils continuent avec Renault de toute façon, la question de la performance sera relative.

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Red Bull a semble-t-il coupé les liens avec Renault en pensant avoir un moteur Mercedes.

Sauf que les fournitures moteurs de Mercedes sont décidés d'un commun accord entre Renault et Mercedes.

Red Bull a semble-t-il sous estimé le pouvoir de nuisance de Renault dans de très grandes largeurs.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/121538

Bravo Christian et Didi.

:up1:

Quand même dingue de voir des juristes négocier des contrats se la faire mettre à l'envers de façon aussi folle.

Big one a écrit:Red Bull a semble-t-il coupé les liens avec Renault en pensant avoir un moteur Mercedes.

Sauf que les fournitures moteurs de Mercedes sont décidés d'un commun accord entre Renault et Mercedes.

Red Bull a semble-t-il sous estimé le pouvoir de nuisance de Renault dans de très grandes largeurs.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/121538

Bravo Christian et Didi.

:up1:

Quand même dingue de voir des juristes négocier des contrats se la faire mettre à l'envers de façon aussi folle.

Mercedes/Benz est actionnaire de Renault-Nissan à hauteur de 4% et Renault-Nissan est également actionnaire de Mercedes/Benz à hauteur de 4% donc il y a des liens on le voit dans les voitures de série (intérieur de l'ESPACE 100% Mercedes) mais forcément Renault et Mercedes se défendent mutuellement on voit bien depuis le clash Red Bull/Renault que Mercedes défend Renault et fait tout pour que Red Bull reste avec Renault...

oops

Je savais pas qu'ils partageaient techniquement des choses sur les voitures de serie

Zelkin a écrit:Je savais pas qu'ils partageaient techniquement des choses sur les voitures de serie

il y a des moteurs renault sur certaines classes A/B/C
le dernier CDI 1,5 L a même été monté chez mercedes avant d'équipé le captur, par exemple.
ne parlons pas de la dernière twingo, clone de la smart

Ah je savais pas pour les moteurs, ça me ferait bizarre d'acheter une Mercedes et d'avoir un bloc Renault dedans

Zelkin a écrit:Ah je savais pas pour les moteurs, ça me ferait bizarre d'acheter une Mercedes et d'avoir un bloc Renault dedans

pour le coup, tu pourrais même te mettre à consommer du redbull

Je ne sais pas comment RB a pu se planter de la sorte. Est-ce par ego sur-dimensionné ou le fait d'avoir la tête dans le guidon?
Pourtant les relations Renault Mercedes sont connues : http://www.challenges.fr/entreprise/20141009.CHA8772/renault-et-mercedes-vivent-le-grand-amour.html
De plus, Mercedes a répété les mises en garde.

une CLA 180 CDI est propulsée par le même moteur que le... dacia duster

bond77 a écrit:

Big one a écrit:Red Bull a semble-t-il coupé les liens avec Renault en pensant avoir un moteur Mercedes.

Sauf que les fournitures moteurs de Mercedes sont décidés d'un commun accord entre Renault et Mercedes.

Red Bull a semble-t-il sous estimé le pouvoir de nuisance de Renault dans de très grandes largeurs.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/121538

Bravo Christian et Didi.

:up1:

Quand même dingue de voir des juristes négocier des contrats se la faire mettre à l'envers de façon aussi folle.

Mercedes/Benz est actionnaire de Renault-Nissan à hauteur de 4% et Renault-Nissan est également actionnaire de Mercedes/Benz à hauteur de 4% donc il y a des liens on le voit dans les voitures de série (intérieur de l'ESPACE 100% Mercedes) mais forcément Renault et Mercedes se défendent mutuellement on voit bien depuis le clash Red Bull/Renault que Mercedes défend Renault et fait tout pour que Red Bull reste avec Renault...

Petites précisions :
L'intérieur de l'Espace n'est pas 100% Mercedes. Les critères de finitions sont ceux de Mercedes. Les allemands ont accompagné Renault sur la validité des finitions apportées par les fournisseurs habituels du Losange. Les fournisseurs ont dû revoir leurs copies plusieurs fois.

Mercedes a aidé Renault à monter en gamme sur le véhicule qui remplace la Laguna : le Talisman. D'ailleurs certains aspects sont supérieurs par rapport aux critères allemands.

Renault fournit à Mercedes sa gamme utilitaires légers (Kangoo = Citan) ainsi que les petites motorisations 1.5 & 1.6 dCi (Citan + Classe A, B et C).
Toute la mécanique du Citan est Renault. D'ailleurs c'est Renault qui le fabrique dans la même usine que le Kangoo.

Merdeces & Renault partagent des achats de pièces détachées.

Mercedes et Renault utilisent plus qu'un châssis commun pour la Twingo et la Smart 4 places (Forfour). C'est quasiment Renault qui a développé tout seul la voiture. 
Le moteur de la Smart est un Renault. 
La Smart est fabriquée dans l´usine Renault pour la Twingo en Slovénie.

Mercedes et Renault ont développé ensemble un châssis pour un pick up Infinity/Nissan/Renault, Mercedes s'en sert pour la Classe A). 
Le châssis de l'Infinity Q30 est un châssis de Classe A.

5 usines fabriquent :
- des Nissan & des Mercedes (Espagne), 
- des Renault Kangoo & des Mercedes Citan (Argentine),
- des Infinity & des Mercedes (Mexique & Grande Bretagne),
- des Renault Twingo & des Smart (Slovénie).

superswede a écrit:une CLA 180 CDI est propulsée par le même moteur que le... dacia duster

Je suis le seul à trouver que ça fait mal au cul pour les proprios de Mercedes ?

superswede a écrit:une CLA 180 CDI est propulsée par le même moteur que le... dacia duster

Du coup pour la vidange, il faut aller :

chez Mercedes 

Ou 

chez Dacia 

Zelkin a écrit:

superswede a écrit:une CLA 180 CDI est propulsée par le même moteur que le... dacia duster

Je suis le seul à trouver que ça fait mal au cul pour les proprios de Mercedes ?  

Les petites motorisations Renault sont parmis les meilleures du marché automobile.
Développer des petites motorisations coûterait trop cher à Mercedes. Pourquoi les allemands devraient se priver de proposer des moteurs de 110 ch ?

Donc beaucoup de liens entre les deux constructeurs que j'ignorais d'ailleurs je l'avoue donc c'est normal que l'un prenne la défense de l'autre et vice-versa ,la complémentarité dans l'industrie auto c'est important et ça marche l'étoile et le losange ça roule...

pour revenir au sujet Toto Wolff fait tout pour que Red Bull reste avec Renault ou alors ils dégagent.

bond77 a écrit:Donc beaucoup de liens entre les deux constructeurs que j'ignorais d'ailleurs je l'avoue donc c'est normal que l'un prenne la défense de l'autre et vice-versa ,la complémentarité dans l'industrie auto c'est important et ça marche l'étoile et le losange ça roule...

pour revenir au sujet Toto Wolff fait tout pour que Red Bull reste avec Renault ou alors ils dégagent.

Dans la mesure ou Renault & Mercedes sont complémentaires, ils collaborent énormément ensemble.
Pendant un temps, Gohsn envisageait d'ouvrir le partenariat à Fiat (qui est sorti de son partenariat avec GM et est venu voir Gohsn) mais le PDG de Daimler n'est pas trop chaud. Du coup l'élargissement du partenariat est en stand by.

Au final tu t'aperçois que tous les constructeurs européens collaborent ensemble ou seront amenés à le faire dans le futur à l'image de ce que fait déjà Renault avec Daimler. Encore plus avec les moteurs ou les investissements pour respecter les futures normes seront astronomiques.

Red Bull s'est clairement tiré une balle dans le pied en critiquant aussi ouvertement Renault.

Le DCI R9M est un petit bijoux technologique, donc c'est normal... Sa conception s'inspire d'ailleurs des moteurs de F1 pour les pistons, le circuit d'eau, les pompes etc. Il ne se contente pas de copier les techniques qui sont a la mode. D'ou les perfs remarquables.

Il me semble que d'autres constructeurs que Mercedes (et groupe Renault) l'utilisent.

Zelkin a écrit:

superswede a écrit:une CLA 180 CDI est propulsée par le même moteur que le... dacia duster

Je suis le seul à trouver que ça fait mal au cul pour les proprios de Mercedes ?  

une grande majorité des gens qui achètent ce type de véhicule (belle caisse sous-motorisée) s'en foutent, ce qui compte, c'est de rouler en mercos (par rapport à ce connard de voisin qui roule en dacia)

superswede a écrit:

Zelkin a écrit:

superswede a écrit:une CLA 180 CDI est propulsée par le même moteur que le... dacia duster

Je suis le seul à trouver que ça fait mal au cul pour les proprios de Mercedes ?  

une grande majorité des gens qui achètent ce type de véhicule (belle caisse sous-motorisée) s'en foutent, ce qui compte, c'est de rouler en mercos (par rapport à ce connard de voisin qui roule en dacia)

Et leur connard de voisin les remercie bien d'avoir tiré les véhicules de milieu de gamme vers des prix astronomiques, laissant donc assez de place à la création d'une gamme low cost fiable et tout aussi aboutie: la Dacia

Zelkin a écrit:

superswede a écrit:une CLA 180 CDI est propulsée par le même moteur que le... dacia duster

Je suis le seul à trouver que ça fait mal au cul pour les proprios de Mercedes ?  

Avec une mentalité pareille faut pas s'étonner que les marques françaises ont mauvaise image par rapport aux allemandes.

C'est comme le moteur thp développé en commun par PSA et BMW.
Quand il est dans la mini, impeccable c'est du BMW c'est du solide.
Quand il tombe en panne sur une 207, normal c'est Peugeot, c'est caca.

Supermario a écrit:

Zelkin a écrit:

superswede a écrit:une CLA 180 CDI est propulsée par le même moteur que le... dacia duster

Je suis le seul à trouver que ça fait mal au cul pour les proprios de Mercedes ?  

Avec une mentalité pareille faut pas s'étonner que les marques françaises ont mauvaise image par rapport aux allemandes.

C'est comme le moteur thp développé en commun par PSA et BMW.
Quand il est dans la mini, impeccable c'est du BMW c'est du solide.
Quand il tombe en panne sur une 207, normal c'est Peugeot, c'est caca.

Il y a eu des problèmes aussi sur la Mini?