Quels teams pour 2016

J-L a écrit:

bond77 a écrit:
Oui le contrat est toujours en cours et si Red Bull exige qu'il soit respecté RBR et STR auront des moteurs client qui pourront très bien être des moteurs de 2015 et non ceux de 2016

Ben non, vu que le contrat est celui qui a été signé il y a un moment déjà, Renault devra le respecter en fournissant des moteurs 2016.
Si le contrat n'a jamais été rompu, alors les conditions de fournitures sont toujours les mêmes.

Jusque là, tout le monde parlait de ce contrat comme étant d'ors et déjà rompu, tout en précisant ne pas l'avoir fait officiellement.

Si Horner-Marko sont parvenu a faire croire a tout le monde qu'il n'avaient plus de moteur alors qu'ils avaient toujours un contrat valide avec Renault, ça aurait été stratégiquement relativement intelligent. L'ont-il fait ? Je pense pas.

Ritalino a écrit:Il existe des contrats avec clause d'atteinte à l'image de l'entreprise.

Pas beaucoup apparemment vu que, jusqu'à présent, Renault s'est contenté d'envoyer Abiteboul se plaindre devant la presse que c'est pas bien gentil d’être pas gentil.

edit: Dans le cadre du contrat initial, évidement. S'il s'agit de signer un nouveau contrat, il ont tout intérêt à le faire, évidement.

Horner laisse la porte ouverte à Renault ....bon c'est pas une niouze d'aujourd'hui c'est ce qu'il a dit en gros à Laurie Delhostal samedi...
http://www.f1i.com/infos/horner-laisse-la-porte-ouverte-a-renault/

Mais Newey ne dit pas la même chose aujourd'hui.....
http://motorsport.nextgen-auto.com/Newey-Red-Bull-ne-restera-pas-pour-faire-le-nombre,96365.html

Largo a écrit:

J-L a écrit:

bond77 a écrit:
Oui le contrat est toujours en cours et si Red Bull exige qu'il soit respecté RBR et STR auront des moteurs client qui pourront très bien être des moteurs de 2015 et non ceux de 2016

Ben non, vu que le contrat est celui qui a été signé il y a un moment déjà, Renault devra le respecter en fournissant des moteurs 2016.
Si le contrat n'a jamais été rompu, alors les conditions de fournitures sont toujours les mêmes.

Jusque là, tout le monde parlait de ce contrat comme étant d'ors et déjà rompu, tout en précisant ne pas l'avoir fait officiellement.

Si Horner-Marko sont parvenu a faire croire a tout le monde qu'il n'avaient plus de moteur alors qu'ils avaient toujours un contrat valide avec Renault, ça aurait été stratégiquement relativement intelligent. L'ont-il fait ? Je pense pas.

Je suis d'un avis différent.

De ce que j'ai pu comprendre au travers des déclarations, Abiteboul ou Alain Prost avait pas l'air franchement contre fournir RedBull en 2016 : http://motorsport.nextgen-auto.com/Prost-doute-de-voir-Renault-accepter-de-continuer-avec-Red-Bull,96338.html
=> "je ne sais pas si"
=> "cela doit encore se concrétiser"
=> "je ne vois pas très"

Bref ils ont pas envie de dire non, même si Ghosn fait un peu la moue et que Mateschitz (et toute sa clique) se prépare à avoir l'air d'un gros abruti, au moins jusqu'en 2017.

Un tel discours me laisse penser que le contrat pour 2016 est toujours valide et qu'il n'était cassé que dans les têtes du clan RB ou bien prêt à être cassé mais avec les documents nécessaires toujours dans le tirroir de leur bureau... donc concrètement non cassé.

Ritalino a écrit:Il existe des contrats avec clause d'atteinte à l'image de l'entreprise.

Renault s'est fait tout seul l'atteinte à l'image avec 4 moteurs qui partent en fumée (sur les 8 autorisés pour l'équipe) à la télé lors des 3-4 premiers GP.
Même si sur la durée de la saison les déclarations de RB ont fait plus de mal à l'image de Renault.

la RB de ricciardo avait des suspensions renault à sotchi ?

La bonne nouvelle c'est que Renault ne quittera pas la F1 car le Losange recrute :

http://www.renaultsportf1.com/-Emploi-.html

1 ingénieur pour la chambre de combustion et turbo (ingénieur expérimenté),
1 ingénieur pour le système d'injection (ingénieur expérimenté),
1 ingénieur en développement des performances moteur (poste de manager expérimenté).
Les 2 premiers ingénieurs sont chargés d'améliorer les pièces du moteur et travaillent pour l'ingénieur chargé du développement des performances sur la base de ses exigences.
L'ingénieur en charge du développement des performances moteur doit être quelqu'un qui a de l'expérience en F1. Savoir parler le français n'est pas obligatoire pour ce poste.
Les autres ingénieurs doivent avoir 5 années d'expérience minimum dans le développement d'un moteur de course (pas nécessairement de F1).

superswede a écrit:la RB de ricciardo avait des suspensions renault à sotchi ?

J'ai parlé des 3-4 premiers GP où la moitié du stock moteur est parti en fumée

Concernant les casses moteur du début de saison, celle de RIC est due au PU Renault (transmission du KERS) mais celle de Verstappen est imputable a la voiture (boite de vitesses). Une chose a aggravé ces problèmes; les PU de remplacement (qui devaient évidemment entrer en scène bien plus tard, pas au premier GP) avaient des faiblesses connues de Renault (contrairement aux casses inattendues de Melbourne) et ils attendaient une mise a jour fiabilité tardive. Elle concernait probablement les pistons (et elle n’était pas suffisante visiblement). Donc Renault a du changer des PU pas fiables par des PU encore moins fiables.
Mais RBR a une part de responsabilité puisqu'elle a précipité des développements, exigé que Renault fasse confiance aux données fournies par les bancs d'essais AVL etc.
Les deux se sont précipité et on a vu le résultat.

Les outils ont été recalibrés mais selon AMuS, on n'est pas sorti de l'auberge. Selon eux il y a eu beaucoup de casses dans les bancs dernièrement et les résultats sont loin des perfs voulues. Ils confirment que le talon d’Achille est le V6 et le turbo. Un ingénieur Renault aurait dit aux alentours de juillet que Renault ne manque pas de jetons mais de solutions. Ils disent aussi que la prochaine evo arriverait au Brésil et utiliserait 2 jetons pour un gain d'un demi dixième.
Et AMuS est plutôt fiable concernant Viry.
Mais c'est peut-être du bluff/de la désinformation de la part de Viry, sinon pourquoi vouloir un retour en F1? Horner, et Newey récemment, ont dit qu'ils ne savent pas grand chose a propos des prochains développements (les gains, les dates etc)...
Ou alors ces infos sont vraies mais elles concernent le PU 2015 seulement car ce dernier aurait atteint ses limites...

Venom a écrit:
Mais c'est peut-être du bluff/de la désinformation de la part de Viry, sinon pourquoi vouloir un retour en F1?

Ca ne serait pas étonnant que Renault essaye indirectement de définitivement convaincre RedBull de casser leur contrat, si ça n'a pas déjà été fait, tout en se gardant bien de leur côté de le casser de leur plein gré.

Vous allez chercher loin...

C'était pas un ingénieur Renault qui photocopiait un rapport de réunion indiquant que les prochaines évolutions étaient catastrophiques et qui serait tombé par hasard dans les mains du gérant qui est méga pote avec un haut placé de l'écurie Red Bull ?

Donc si je comprends bien l'évolution moteur prévue à Austin c'est cuit ...elle était prévue une première fois à SPA puis repoussée à Sotchi et Austin ,Red Bull n'y croit pas trop et Taffin avait dit que l'évolution sera à leur disposition ils la prendront si ils veulent on se souvient que Ricciardo pensait que le gain de performance ne serait pas suffisant pour prendre des pénalités pour changement de PU.

Dans Auto Hebdo, le journaliste qui parle du dossier Red Bull est persuadé que Red Bull finira pas avoir le moteur Ferrari 2016.
Une histoire de lier la marque Ferrari à l'image de la marque Red Bull au moment d'entrer en bourse.

Il indique aussi que RB aurait changé d'avis concernant les jetons de développements pour faire pression sur les motoristes.
Tout le monde pousse pour pouvoir utiliser les jetons durant la saison 2016 (comme en 2015), alors que RB met son veto en se rangeant du côté de la FIA qui oblige les motoristes à déposer leur bloc 2016 le dernier jour de février sans possibilités de jetons en cours de saison.

C'est Ferrari qui rentre en bourse ?

Apparemment, je croyais qu'une telle marque était déjà en bourse, mais faut croire que non.

J-L a écrit:du côté de la FIA qui oblige les motoristes à déposer leur bloc 2016 le dernier jour de février sans possibilités de jetons en cours de saison.

Avec si peu d'essais en avant-saison, la saison pourrait être perdue pour certains avant même le premier GP.

Ice a écrit:

J-L a écrit:du côté de la FIA qui oblige les motoristes à déposer leur bloc 2016 le dernier jour de février sans possibilités de jetons en cours de saison.

Avec si peu d'essais en avant-saison, la saison pourrait être perdue pour certains avant même le premier GP.

C'est surtout que les jetons en cours de saison étaient le résultat d'une faille dans le règlement 2015.
Faille qui n'existe plus pour 2016 où les motoristes devront utiliser 25 jetons durant l'hiver avant d'homologuer une seule version moteur le 28 février 2016.
Unique version homologuée qui sera valable pour tous les clients et également pour l'écurie-motoriste.

Par contre je ce saisis pas trop ça
Extrait d'Auto Hebdo

Que dit le règlement quant à la vente des moteurs de l’année précédente ?
Rien, si ce n’est que chaque constructeur est obligé d’homologuer une seule spécificité de moteur pour la saison à venir.
Si l’on est autorisé à vendre un moteur du millésime précédent, il doit donc être identique pour tous, y compris les équipes officielles, puisque l’on a droit qu’à une seule définition technique.

Cela veut dire que donc que les moteurs 2015 vendus devront être identiques aux moteurs 2016 ???

Ice a écrit:

J-L a écrit:du côté de la FIA qui oblige les motoristes à déposer leur bloc 2016 le dernier jour de février sans possibilités de jetons en cours de saison.

Avec si peu d'essais en avant-saison, la saison pourrait être perdue pour certains avant même le premier GP.

Encore une bonne mesure pour garantir un suspens à couper le souffle...

Réunion Jeudi à la FIA des quatre motoristes pour discuter de la réglementation moteur pour 2016 Ferrari,Renault,Honda veulent du développement tout au long de l'année Mercedes n'y est pas opposé mais dans une certaine limite.....

http://fr.motorsport.com/f1/news/une-reunion-au-sommet-pour-modifier-la-reglementation-moteur/

Edit c'est pas le bon topic j'ai pas fait attention...désolé

Ça suit le fil de la discussion, pas de problème

.

http://www.jamesallenonf1.com/2015/10/what-the-current-engine-stand-off-tells-us-as-about-the-power-of-manufacturers-in-f1/
RedBull est dans une situation bizarre: pourraient gagner des titres mais pas de moteur.
Renault négocie sa prime.
Les constructeurs ont les rênes du pouvoir dans les mains depuis la mise en place de la motorisation hybride.
Bernie pourrait racheter les parts de CVC (ce qui a beaucoup de chances d'être meilleur pour le sport mais est peu probable d'après moi).

...et je ne sais plus où j'ai lu çà, mais RedBull bloquerait l'unanimité concernant le droit de développement des moteurs en 2016 tant qu'ils n'ont pas de contrat de fourniture moteur.

Haha ils vont se retrouver sans moteur

Selon AMuS , Red Bull pourrait utiliser un V8 avec un handicap de perfo en 2016 afin de contourner le refus de Merco, Ferrari et Renault.

http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/loesung-im-motor-streit-red-bull-mit-v8-und-handikap-formel-10004878.html

Todt serait d'accord.