Quels teams pour 2016
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Re: Quels teams pour 2016
Ritalino a écrit:C'est quoi l’intérêt pour Renault de les reprendre comme clients ?
Comme avant. Avoir des clients.
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Largo- Messages : 18518
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Re: Quels teams pour 2016
Largo a écrit:Ritalino a écrit:C'est quoi l’intérêt pour Renault de les reprendre comme clients ?
Comme avant. Avoir des clients.
Et là, Renault pourra se venger en demandant le prix fort pour les moteurs.
Et puis pour améliorer le moteur, c'est mieux pour Renault d'avoir entre 4 et 6 monoplaces (selon que Toro Rosso soit encore avec Renault ou pas) que 2.
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J-L- Messages : 12143
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Re: Quels teams pour 2016
J-L a écrit:Largo a écrit:Ritalino a écrit:C'est quoi l’intérêt pour Renault de les reprendre comme clients ?
Comme avant. Avoir des clients.
Et là, Renault pourra se venger en demandant le prix fort pour les moteurs.
Et puis pour améliorer le moteur, c'est mieux pour Renault d'avoir entre 4 et 6 monoplaces (selon que Toro Rosso soit encore avec Renault ou pas) que 2.
En allant loin, on peut même imaginer que ce rabibochage de fortune en défaveur de RB, remette en question le rachat de Enstone par Renault.
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Largo- Messages : 18518
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Re: Quels teams pour 2016
Largo a écrit:J-L a écrit:Largo a écrit:Ritalino a écrit:C'est quoi l’intérêt pour Renault de les reprendre comme clients ?
Comme avant. Avoir des clients.
Et là, Renault pourra se venger en demandant le prix fort pour les moteurs.
Et puis pour améliorer le moteur, c'est mieux pour Renault d'avoir entre 4 et 6 monoplaces (selon que Toro Rosso soit encore avec Renault ou pas) que 2.
En allant loin, on peut même imaginer que ce rabibochage de fortune en défaveur de RB, remette en question le rachat de Enstone par Renault.
Le rachat va se faire (lettre d'intention) mais peut-être que Renault va prendre son temps en décidant de fournir Lotus en moteurs et finir par racheter Lotus pour 2017.
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J-L- Messages : 12143
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Re: Quels teams pour 2016
Supermario a écrit:Elle est passionnante cette fin de saison
Sur la piste pas vraiment mais en dehors, GRAVE
Qui de Red Bull ou de Lotus sera rachetée par Renault
La suite au prochain épisode (cad demain).
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Mathieu- Messages : 4948
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Re: Quels teams pour 2016
Une lettre d'intention ça n'engage à rien sur un rachat futur, au pire des dommages intérêts pour perte de chance
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Pochelon- Messages : 2561
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Re: Quels teams pour 2016
Je pense qu'il est nécessaire de voir ces noms d'écuries comme sponsor principal. Red Bull est sponsor principal de l'écurie basée je ne sais plus où et qui était l'ancienne Jaguar... un peu comme les équipe de cyclisme même si leur poids est plus grand en F1.chandleur a écrit:J-L a écrit:Satoru a écrit:Red Bull back in talks with Renault over F1 engine supply
http://www.autosport.com/news/report.php/id/121233
C'était prévisible, et franchement ce serait une bonne solution.
En plus cela redorerait un peu leur image avec ce mea-culpa.
Par contre c'est quoi cette rumeur de rachat de RB par Renault ????
http://motorsport.nextgen-auto.com/Toro-Rosso-accepte-un-moteur-Ferrari-2015-Red-Bull-en-crise,96150.html
Cependant Red Bull maintiendra en F1 ses deux équipes... ou aucune. Et un rebondissement inattendu pourrait se produire : Renault pourrait décider de racheter Red Bull au lieu de Lotus !
Ce qui rend l'ensemble incoherent
L'article nous présente
Str Ferrari
2 équipe réduite Bull ou rien
Redbull qui vend à Renault (donc pas de redbull donc pas de toro Rosso donc pas d'accord str Ferrari comme dit au début)
Ca ne colle pas.
Si RB part, rien n'empêche à sa structure d'être racheter par quelqu'un d'autre. D'ailleurs il me semble qu'ils sont obligé de tenter de vendre plutôt que de faire couler leur structure (en tout cas en droit français)
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Re: Quels teams pour 2016
Pochelon a écrit:Une lettre d'intention ça n'engage à rien sur un rachat futur, au pire des dommages intérêts pour perte de chance
Malheureusement pour Lotus, une lettre d'intention est sans engagements d'achat.
Cela dit, pas de quoi spéculer.
Le rachat de Lotus est dans les tuyaux depuis plusieurs mois, bien avant le choix officiel de Red Bull de se défaire de Renault (cf. les déclarations de Gohsn et d'Abitboul sur le fait que d'un point de vue marketing il n'est plus intéressant d'être simple motoriste).
Apres le rachat de Red Bull risque de coûter BEAUCOUP PLUS que celui d'Enstone alors qu'il suffit de racheter Lotus et d'embaucher des ingénieurs de Red Bull. Donc à voir.
Dernière édition par Mathieu le Ven Oct 09, 2015 5:07 pm, édité 1 fois
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Mathieu- Messages : 4948
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Re: Quels teams pour 2016
Je pense que c'est clair, Renault ne veut plus fournir RB, et ils ont bien raison.
http://motorsport.nextgen-auto.com/Abiteboul-a-du-mal-a-imaginer-Renault-poursuivre-avec-Red-Bull,96188.html
http://motorsport.nextgen-auto.com/Abiteboul-a-du-mal-a-imaginer-Renault-poursuivre-avec-Red-Bull,96188.html
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robix29- Messages : 12409
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Re: Quels teams pour 2016
robix29 a écrit:Je pense que c'est clair, Renault ne veut plus fournir RB, et ils ont bien raison.
http://motorsport.nextgen-auto.com/Abiteboul-a-du-mal-a-imaginer-Renault-poursuivre-avec-Red-Bull,96188.html
Moi je lis l'inverse, ils est déjà question de fournir Red Bull.
Le sujet est bel est bien sur la table.
Le tout est de se donner le beau rôle.
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Largo- Messages : 18518
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Re: Quels teams pour 2016
Moi je vois les choses ainsi:
Au printemps, Renault veut revenir en F1 comme écurie constructeur.
Cet été débute le Volkswagengate avec une réelle inquiétude de tous les constructeurs y compris Renault.
Du coup la décision de racheter Lotus est repoussée. Encore maintenant nous ne savons pas.
Renault se demande s'il ne faudrait pas décaler la décision de rachat dans l'éventualité de fortes amendes à payer prochainement.
Racheter RB: trop cher.
Continuer à développer un moteur F1 avant de revenir en tant que constructeur après la tempête VW.
Quelle équipe partenaire privilégier: celle qui vous connait le mieux, qui a un gros budget, un très fort potentiel de R&D chassis, et des personnels hautement qualifiés et surtout celle qui visiblement aurait tout à y gagner (un moteur sinon rien...)
Donc la piste RB/Renault j'y crois. surtout s'ils se mettent d'accord sur la com et le marketing (exit Infinity, si victoires alors au moins une fois Renault Sport sur le podium, etc)
Mais je déconne peut être.
Au printemps, Renault veut revenir en F1 comme écurie constructeur.
Cet été débute le Volkswagengate avec une réelle inquiétude de tous les constructeurs y compris Renault.
Du coup la décision de racheter Lotus est repoussée. Encore maintenant nous ne savons pas.
Renault se demande s'il ne faudrait pas décaler la décision de rachat dans l'éventualité de fortes amendes à payer prochainement.
Racheter RB: trop cher.
Continuer à développer un moteur F1 avant de revenir en tant que constructeur après la tempête VW.
Quelle équipe partenaire privilégier: celle qui vous connait le mieux, qui a un gros budget, un très fort potentiel de R&D chassis, et des personnels hautement qualifiés et surtout celle qui visiblement aurait tout à y gagner (un moteur sinon rien...)
Donc la piste RB/Renault j'y crois. surtout s'ils se mettent d'accord sur la com et le marketing (exit Infinity, si victoires alors au moins une fois Renault Sport sur le podium, etc)
Mais je déconne peut être.
Michok69- Messages : 227
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Re: Quels teams pour 2016
Michok69 a écrit:Moi je vois les choses ainsi:
Au printemps, Renault veut revenir en F1 comme écurie constructeur.
Cet été débute le Volkswagengate avec une réelle inquiétude de tous les constructeurs y compris Renault.
Du coup la décision de racheter Lotus est repoussée. Encore maintenant nous ne savons pas.
Renault se demande s'il ne faudrait pas décaler la décision de rachat dans l'éventualité de fortes amendes à payer prochainement.
Racheter RB: trop cher.
Continuer à développer un moteur F1 avant de revenir en tant que constructeur après la tempête VW.
Quelle équipe partenaire privilégier: celle qui vous connait le mieux, qui a un gros budget, un très fort potentiel de R&D chassis, et des personnels hautement qualifiés et surtout celle qui visiblement aurait tout à y gagner (un moteur sinon rien...)
Donc la piste RB/Renault j'y crois. surtout s'ils se mettent d'accord sur la com et le marketing (exit Infinity, si victoires alors au moins une fois Renault Sport sur le podium, etc)
Mais je déconne peut être.
Alors pourquoi avoir publié la Lettre d'intention d'achat le 28 septembre alors ?
(Cela fait juste 15 jours)
Autant ne rien communiquer si la démarche de racheter Lotus n'est pas sérieuse ou susceptible d'être reportée.
Tient pas (trop) la route ton raisonnement (de mon point de vue).
Dernière édition par Mathieu le Ven Oct 09, 2015 5:24 pm, édité 1 fois
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Mathieu- Messages : 4948
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Re: Quels teams pour 2016
Oui c'est vrai qu'il y a une lettre d'intention.
Mais alors pourquoi ne pas l'avoir annoncée officiellement. Pourquoi ça traine?
Une lettre d'intention est assortie de conditions préliminaires pour les 2 parties à la réalisation de l'engagement. Est ce que les conséquences financières et/ou pénales d'un VWgate n'en feraient pas partie?
Je me pose juste la question.
Mais alors pourquoi ne pas l'avoir annoncée officiellement. Pourquoi ça traine?
Une lettre d'intention est assortie de conditions préliminaires pour les 2 parties à la réalisation de l'engagement. Est ce que les conséquences financières et/ou pénales d'un VWgate n'en feraient pas partie?
Je me pose juste la question.
Michok69- Messages : 227
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Re: Quels teams pour 2016
La lettre d'intentions annonce le fait que Renault et Genii sont en négociations exclusives pour un rachat. Elle n'annonce pas un rachat, même imminent.
En quoi le scandale Volkswagen concerne(rait) Renault ?
Le scandal du motoriste allemand ne porte pas sur des émissions supérieures en conditions normales par rapport à celles qui sont relevées lors des homologations mais au fait que Volkswagen utilisait un logiciel pour réduire les émissions lors des homologations.
En quoi le scandale Volkswagen concerne(rait) Renault ?
Le scandal du motoriste allemand ne porte pas sur des émissions supérieures en conditions normales par rapport à celles qui sont relevées lors des homologations mais au fait que Volkswagen utilisait un logiciel pour réduire les émissions lors des homologations.
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Mathieu- Messages : 4948
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Re: Quels teams pour 2016
Renault a émis des réserves dans sa lettre d'intention au cas où ils découvrirait des choses rédibitoires qui l'empêcherait de procéder à l'opération de rachat c'est une simple précaution maintenant les experts de Renault vont tout examiner ,comptes,usine, etc.... et normalement Renault devrait racheter Lotus avant le 7 décembre date butoir fixée par le tribunal de Londres....
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bond77- Messages : 3542
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Re: Quels teams pour 2016
Mathieu a écrit:
En quoi le scandale Volkswagen concerne(rait) Renault ?
Le scandal du motoriste allemand ne porte pas sur des émissions supérieures en conditions normales par rapport à celles qui sont relevées lors des homologations mais au fait que Volkswagen utilisait un logiciel pour réduire les émissions lors des homologations.
Simplement que tous les constructeurs sont concernés car aucun ne respecte les seuils sauf à vendre des brouettes à fioul. Or le système de dépollution actif de Renault est le même que celui de VW (Eberspaecher). Y compris dans le choix de l'équipementier électronique (Bosch) qui a mis au point le logiciel.
Ce n'est qu'une question de temps pour que les réelles mesures soient publiées. Certaine ont déjà été effectuées et le constructeur le plus vertueux est à 4x les seuils tolérés. Du coup, ils sont en train de fixer un seuil admissible égal à 5 fois celui règlementaire.
le gate ne s'arrêtera pas à la porte de VW. Ni les amendes. ni la révision des bonus-malus avec l'impact commercial qui va avec.
Michok69- Messages : 227
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Localisation : Paris
Re: Quels teams pour 2016
Ceci di Mathieu, j'espère que c'est toi qui a raison, et que RB paiera son arrogance. Même s'ils doivent quitter la F1. Ils ont vite oublié qui a motorisé leur 4 couronnes mondiales ; et ils se comportent comme s'ils étaient un team historique qui ne peut connaitre que les avants postes.
Michok69- Messages : 227
Points : 905
Date d'inscription : 03/02/2010
Age : 55
Localisation : Paris
Re: Quels teams pour 2016
Moi aussi j'espère avoir raison
La suite au prochain épisode
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Mathieu- Messages : 4948
Points : 12817
Date d'inscription : 25/11/2009
Re: Quels teams pour 2016
Je débarque, petite question :
Les motoristes ne sont ils pas sensés être dans l'obligation de fournir un moteur chaque équipe ? (Accords Concorde ou je ne sais quoi)
Les motoristes ne sont ils pas sensés être dans l'obligation de fournir un moteur chaque équipe ? (Accords Concorde ou je ne sais quoi)
_________________
Re: Quels teams pour 2016
Horner...Speedweek...Quelle valeur auraient les victoires de Mercedes et Ferrari en battant Sauber et Manor.............A suivre
http://www.f1i.com/infos/red-bull-replique-et-attaque-tous-azimuts/
http://www.f1i.com/infos/red-bull-replique-et-attaque-tous-azimuts/
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bond77- Messages : 3542
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Age : 31
Localisation : actuellement France
Re: Quels teams pour 2016
L'information la plus intéressante selon ce qui est leur organe de presse non-officiel, c'est leur refus de re-signer avec renault.
Zele du rédacteur ? Bluff ?
Zele du rédacteur ? Bluff ?
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Largo- Messages : 18518
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Age : 38
Re: Quels teams pour 2016
Largo a écrit:L'information la plus intéressante selon ce qui est leur organe de presse non-officiel, c'est leur refus de re-signer avec renault.
Zele du rédacteur ? Bluff ?
C'est une niouze du site Autosport qui disait que Renault et Red Bull reprenaient les discussions et Horner a démenti...
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NEXTGEN POWER...Avatar ..Hispano-Suiza HS-21-GTS Le Mans moteur BMW V8 7l .700cv
bond77- Messages : 3542
Points : 12951
Date d'inscription : 22/03/2014
Age : 31
Localisation : actuellement France
Re: Quels teams pour 2016
bond77 a écrit:Horner...Speedweek...Quelle valeur auraient les victoires de Mercedes et Ferrari en battant Sauber et Manor.............A suivre
http://www.f1i.com/infos/red-bull-replique-et-attaque-tous-azimuts/
Ils oublient McLaren voir Renault si le rachat se confirme.
Mais bon, on savait déjà tout l'amour que portait Red Bull pour les petites équipes lors de leurs déclarations envers Sauber et Haas concernant la motorisation Ferrari
Invité- Invité
Re: Quels teams pour 2016
Les anglais se font plaisir avec cette histoire de moteurs
http://www.espn.co.uk/f1/story/_/id/13844273/the-power-love-fairy-tale
http://www.espn.co.uk/f1/story/_/id/13844273/the-power-love-fairy-tale
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Mathieu- Messages : 4948
Points : 12817
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Re: Quels teams pour 2016
Sur le forum d'autosport, j'ai lu ça:
according to AMuS Mercedes had recently agree to help Renault out with certain parts of their engine tech next year on the condition that Renault were not supplying Red Bull.
Mais pas moyen de trouver l'article d'AMuS en question, vous l'avez vu cet article ?
Bah, le rédacteur de l'article n'a pas vraiment tort.
McLaren et Renault, faut oublier vu le retard des 2 motoristes.
Williams et Force India n'ont pas droit aux dernières évolutions du Mercedes (bel état d'esprit de Mercedes envers leurs clients au passage)
Au final il ne restera que Sauber et Haas qui auront un moteur identique à un Ferrari ou Mercedes en 2016.
Après concernant le futur de l'équipe RB, au final on a juste droit à un article alarmiste et menaçant d'un rédacteur, ce qui est logique vu le propriétaire du magazine.
Mais pas la moindre déclaration officielle d'un haut placé que ce soit pour continuer avec Renault ou laisser l'équipe continuer sous un autre nom, donc il faut encore attendre.
according to AMuS Mercedes had recently agree to help Renault out with certain parts of their engine tech next year on the condition that Renault were not supplying Red Bull.
Mais pas moyen de trouver l'article d'AMuS en question, vous l'avez vu cet article ?
Ritalino a écrit:bond77 a écrit:Horner...Speedweek...Quelle valeur auraient les victoires de Mercedes et Ferrari en battant Sauber et Manor.............A suivre
http://www.f1i.com/infos/red-bull-replique-et-attaque-tous-azimuts/
Ils oublient McLaren voir Renault si le rachat se confirme.
Mais bon, on savait déjà tout l'amour que portait Red Bull pour les petites équipes lors de leurs déclarations envers Sauber et Haas concernant la motorisation Ferrari
Bah, le rédacteur de l'article n'a pas vraiment tort.
McLaren et Renault, faut oublier vu le retard des 2 motoristes.
Williams et Force India n'ont pas droit aux dernières évolutions du Mercedes (bel état d'esprit de Mercedes envers leurs clients au passage)
Au final il ne restera que Sauber et Haas qui auront un moteur identique à un Ferrari ou Mercedes en 2016.
Après concernant le futur de l'équipe RB, au final on a juste droit à un article alarmiste et menaçant d'un rédacteur, ce qui est logique vu le propriétaire du magazine.
Mais pas la moindre déclaration officielle d'un haut placé que ce soit pour continuer avec Renault ou laisser l'équipe continuer sous un autre nom, donc il faut encore attendre.
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J-L- Messages : 12143
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