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Message par Satoru Ven 2 Oct - 12:32

I have a dream a écrit:A priori on se dirigerait vers une motorisation gratuite de Honda pour Torro Rosso. Honda chercherait actuellement à débaucher à la concurrence des ingénieurs moteur afin d'évoluer plus rapidement.

En tous cas, le boss de Honda a dit que c'était hors de question. Ensuite, c'est peut-être juste une base pour négocier.
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Message par bond77 Ven 2 Oct - 12:40

I have a dream a écrit:A priori on se dirigerait vers une motorisation gratuite de Honda pour Torro Rosso. Honda chercherait actuellement à débaucher à la concurrence des ingénieurs moteur afin d'évoluer plus rapidement.

C'est pas vrai...!!!... Honda s'ouvre vers l'extérieur ...je peine à le croire ...va y avoir un tsunami à Suzuka ...!!!!

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Message par bond77 Ven 2 Oct - 12:59

I have a dream a écrit:A priori on se dirigerait vers une motorisation gratuite de Honda pour Torro Rosso. Honda chercherait actuellement à débaucher à la concurrence des ingénieurs moteur afin d'évoluer plus rapidement.

Démenti par Honda...

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Message par I have a dream Ven 2 Oct - 17:01

C'est quand même incroyable de se dire qu'une équipe comme RB qui à dominer de 2009 à 2013 en ne loupant qu'une seul fois le titre dans cette période et qui a fait une saison 2014 loin d'être mauvaise se retrouve sans moteur!
L'excès d'orgueil est quand même très mauvais dans certain cas!

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Message par Ludovroum Ven 2 Oct - 21:02

Ah ça... Ça a été maintes fois débattu ici, mais s'ils l'avaient joué intelligemment, Red Bull auraient l'embarras du choix pour 2016...
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Message par FFFF Ven 2 Oct - 23:58

I have a dream a écrit:C'est quand même incroyable de se dire qu'une équipe comme RB qui à dominer de 2009 à 2013 en ne loupant qu'une seul fois le titre dans cette période et qui a fait une saison 2014 loin d'être mauvaise se retrouve sans moteur!
L'excès d'orgueil est quand même très mauvais dans certain cas!
C'est dingue ! Ils réussiraient à partir de la F1 sans laisser croire que c'est parce qu'ils n'y gagnent plus !

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Message par J-L Sam 3 Oct - 7:46

I have a dream a écrit:C'est quand même incroyable de se dire qu'une équipe comme RB qui à dominer de 2009 à 2013 en ne loupant qu'une seul fois le titre dans cette période et qui a fait une saison 2014 loin d'être mauvaise se retrouve sans moteur!
L'excès d'orgueil est quand même très mauvais dans certain cas!

Ils se sont mis tout seul dans la merde en ne supportant pas de ne plus gagner.
Quand on voit qu'une équipe comme Ferrari a dû patienter 20 ans sans titres avant 2000, McLaren 7 ans avant 98 puis actuellement rien depuis 2008, que Williams plus rien depuis 97, je pensais franchement que des types comme Horner et Marko allaient accepter de ne plus gagner pendant 2-3 ans le temps qu'une nouvelle réglementation arrive.
La F1 est faite de cycles, il y a eu le cycle RB entre 2009 et 2013, là c'est au tour de Mercedes avec cette réglementation moteur.

RB auraient très bien pu patienter  avec le moteur Renault jusqu'aux nouvelle règles pour la saison 2017.
Certes Renault ont fait de la merde sur le moteur 2015, mais ce serait très étonnant qu'ils refassent les mêmes erreurs pour 2016, alors cela n'aurait pas permis à RB de gagner les titres 2016 quand même, mais pourquoi pas quelques victoires comme en 2014, de quoi attendre 2017 et tous les changements qui peuvent modifier la hiérarchie.

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Message par I have a dream Sam 3 Oct - 9:34

FFFF a écrit:
I have a dream a écrit:C'est quand même incroyable de se dire qu'une équipe comme RB qui à dominer de 2009 à 2013 en ne loupant qu'une seul fois le titre dans cette période et qui a fait une saison 2014 loin d'être mauvaise se retrouve sans moteur!
L'excès d'orgueil est quand même très mauvais dans certain cas!
C'est dingue ! Ils réussiraient à partir de la F1 sans laisser croire que c'est parce qu'ils n'y gagnent plus !

J'ai bien comprit que c'est le manque de victoire qui les envoient vers cette décision. Ce que je voulais dire c'est que c'est incroyable que cette écurie ne trouve pas un motoriste prêt à leur fournir un bon moteur. Leur arrogance n'y est pas étrangère.

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Message par Supermario Sam 3 Oct - 10:11

Les années précédentes le débat était souvent relancé pour savoir si RB malgré son carton plein entre 2010 et 2013méritait un statut de "légende" car ayant fait mieux que des Brabham ou Benetton, mais s'ils se cassent, la légende retiendra que ce sont des pleureuses ne supportant pas l'échec.
Alors que de l'autre côté on a par exemple Lotus (originelle) et Brahman qui ont persévéré environ 10 ans avant de disparaître, et Benetton environ 5 ans.
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Message par PoincarréCicéron Sam 3 Oct - 10:18

Je ne pense pas qu'il y ait que l'arrogance, le côté "je flingue mes partenaires en public" ne doit pas tenter beaucoup de monde.

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Message par bond77 Sam 3 Oct - 10:57

Red Bull c'est du marketting ils veulent gagner à tout prix pour promouvoir leurs canettes...
La passion c'était Enzo Ferrari et maintenant tout l'équipe Ferrari,c'est Frank Williams,Ron Dennis ils sont là depuis longtemps et ils se battent pour leur passion.

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Message par Mikasper Sam 3 Oct - 12:09

Et pourtant, niveau manœuvres politiciennes, c'était pas un débutant, Enzo.

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Message par Invité Sam 3 Oct - 14:22

Faut croire qu'il était plus doué que les autrichiens

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Message par J-L Sam 3 Oct - 15:18

bond77 a écrit:Red Bull c'est du marketting ils veulent gagner à tout prix pour promouvoir leurs canettes...

Ouais enfin RB vendaient des tonnes de canettes avant d'avoir une écurie de F1 et continueront de vendre des tonnes de canettes après un retrait de la F1.
Penser que RB ne vendent des canettes que grâce à la F1 What a Face

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Message par Invité Sam 3 Oct - 15:30

Il dit pas que RB ne vend des canettes que grâce à la F1, il dit que Red Bull ne voit la F1 qu'à travers le prisme du marketing.

C'est pas vraiment la même chose...

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Message par J-L Sam 3 Oct - 15:50

Ritalino a écrit:Il dit pas que RB ne vend des canettes que grâce à la F1, il dit que Red Bull ne voit la F1 qu'à travers le prisme du marketing.

C'est pas vraiment la même chose...

Il dit plutôt qu'ils veulent tout le temps gagner pour pouvoir faire de la pub sur leurs canettes, donc les vendre.
Or ça vendait des canettes avant la F1, ça continuera après.

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Message par Invité Sam 3 Oct - 15:59

Ah oui ça change tout là.

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Message par bond77 Sam 3 Oct - 16:19

J-L a écrit:
Ritalino a écrit:Il dit pas que RB ne vend des canettes que grâce à la F1, il dit que Red Bull ne voit la F1 qu'à travers le prisme du marketing.

C'est pas vraiment la même chose...

Il dit plutôt qu'ils veulent tout le temps gagner pour pouvoir faire de la pub sur leurs canettes, donc les vendre.
Or ça vendait des canettes avant la F1, ça continuera après.


Bien sûr qu'ils vendaient avant et ils vendront après sinon ils n'auraient pas pu financer leurs écuries mais il suffit de se rappeler les propos de G. Berger quand il était boss de STR et qu'il a pris le frenchie Sébastien Bourdais pour lancer les canettes en France ...j'ai pas perdu la mémoire je me rappelle bien de ce qu'il disait .Moi j'appelle ça du marketing ils se servent du sport pour promouvoir et vendre encore plus de canettes...

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Message par Largo Sam 3 Oct - 16:22

Moi j’appelle ça du snobisme.

(surtout quand il s'agit de justifier l'illégitimité supposé de red bull par des arguments faux)

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Message par Satoru Sam 3 Oct - 16:23

J-L a écrit:
Ritalino a écrit:Il dit pas que RB ne vend des canettes que grâce à la F1, il dit que Red Bull ne voit la F1 qu'à travers le prisme du marketing.

C'est pas vraiment la même chose...

Il dit plutôt qu'ils veulent tout le temps gagner pour pouvoir faire de la pub sur leurs canettes, donc les vendre.
Or ça vendait des canettes avant la F1, ça continuera après.

Dire que Red Bull est en F1 pour vendre des canettes (ce qui est une évidence, ils ne sont pas là juste pour les beaux yeux de Bernie) n'est absolument pas contradictoire avec le fait qu'ils vendaient des canettes avant d'être en F1.
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Message par Mikasper Sam 3 Oct - 16:29

Ritalino a écrit:Faut croire qu'il était plus doué que les autrichiens

Infiniment.

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Message par Satoru Sam 3 Oct - 16:37

Mikasper a écrit:
Ritalino a écrit:Faut croire qu'il était plus doué que les autrichiens

Infiniment.

On verra. Si Red Bull se retrouve l'an prochain avec un moteur Mercedes ou Ferrari de l'année en cours, c'est qu'ils touchent eux aussi leur bille en manœuvres politiques.
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Message par bond77 Sam 3 Oct - 17:27

Largo a écrit:Moi j’appelle ça du snobisme.

(surtout quand il s'agit de justifier l'illégitimité supposé de red bull par des arguments faux)

Non pas illégitime mais pas d'esprit sportif non plus

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Message par Largo Sam 3 Oct - 19:38

bond77 a écrit:
Largo a écrit:Moi j’appelle ça du snobisme.

(surtout quand il s'agit de justifier l'illégitimité supposé de red bull par des arguments faux)

Non pas illégitime mais pas d'esprit sportif non plus

tu crées une catégorie volontairement floue, "ceux qui ont l'esprit sportif", pour mieux distinguer les gens estimables des vilains.

Moi, j'appelle ça du snobisme.

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Message par bond77 Sam 3 Oct - 20:55

Largo a écrit:
bond77 a écrit:
Largo a écrit:Moi j’appelle ça du snobisme.

(surtout quand il s'agit de justifier l'illégitimité supposé de red bull par des arguments faux)

Non pas illégitime mais pas d'esprit sportif non plus

tu crées une catégorie volontairement floue, "ceux qui ont l'esprit sportif", pour mieux distinguer les gens estimables des vilains.

Moi, j'appelle ça du snobisme.



L'esprit sportif c'est toutes les écuries actuelles sauf Red Bull toutes les écuries sont estimables sauf Red Bull...

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