Notez le spectacle du Grand Prix de Monaco

masahiro a écrit:

FFFF a écrit:Bah quoi... les gens se plaignent que les pneus ne tiennent pas et qu'on ne puisse pas attaquer avec. Hier on a eu des pneus qui tenaient largement longtemps et qui pouvaient permettre qu'on tape dedans... mais désormais il n'y a pas assez d'arrêts aux stands.

Les Pirelli d'hier mettaient 5 tours à chauffer, ils tenaient 20 tours et après ils se dégradaient. Leur fenêtre de fonctionnement est tellement courte qu'on ne peut pas attaquer 2 tours de suite sans les faire surchauffer. Même hier, personne n'a jamais attaqué 2 tours consécutifs. C'était un tour vite et un tour moins vite

Le Pirelli ne mettaient pas longtemps chez toutes les écuries à chauffer. On a vu sa chez Ferrari, certes, mais la Mercedes s'y prenait bien avec des pneus assez rapidement fonctionnels.
Mais surtout regarde la course de Vettel et Rosberg.... leurs meilleurs tours ont été réalisés avec leurs pneus tendres largement usés d'au moins 30 tours il me semble, mais surtout, après avoir végété longuement dans les 1'19"X et 1'20... sans réelle raison. Ils ont ensuite subitement amélioré leurs temps d'une seconde au tour après le SC.

Moi la course de Monaco a révélé une chose que je savais depuis longtemps... et c'est pour cela que je mets en avant cette bizarrerie des avis qui n'est en réalité pas du tout bizarre pour moi

Quelque soit la longévité des pneus les pilotes seront quoiqu'il en soit à l'économie avec eux puisqu'il s'agit du facteur limitant. On se plaint des Pirelli qui ne permettent rien mais même en étant bien plus résistant les pilotes chercheront à les économiser. C'était pareil avec les Bridgestone. Les saisons 2012 et 2013 ont pu mettre en évidence les deux extrêmes : Des pneus à courte durée de vie puis des pneus à longue durée de vie... et les notes associées au gp avec des pneus à longue durée de vie étaient moins bons encore.
On a eu par le passé l'exemple inverse : La saison 2004. On avait certaines courses où les pneus du premier relais ne duraient pas plus de 15 tours. Tout le monde se souvient du gp de France de 2004 où le premier relais de Schumi n'a duré que 11 tours et celui d'Alonso 15 tours. Cette longévité réduite n'empêchait pourtant pas de voir les pilotes à l'attaque intégrale, pourquoi ? Parce que c'était l'essence et la longueur de la voie des stands le facteur limitant. Des pneus à courte durée de vie était compensée par une quantité d'essence embarquée réduite qui permettait au final de gommer le désavantage d'arrêts supplémentaires.

Étrange ce que tu dis, car même Hamilton a "dégommé" les pneus Pirelli en disant qu'ils n'étaient pas du tout adapté à ce circuit et beaucoup trop difficile à faire chauffer.

Après, je conçois parfaitement que tu t'y connaisses mieux qu'Hamilton

Très bonne remarque, d'autant qu'Hamilton a déclaré après-course qu'il aurait pu mettre 30 ou 40s. à Rosberg, mais qu'il s'était abstenu parce qu'il devait préserver les pneus.

Donc oui, sur ce circuit les pneus peuvent tenir le coup. Mais à condition de les ménager toute la course.  

4F a écrit:leurs meilleurs tours ont été réalisés avec leurs pneus tendres largement usés d'au moins 30 tours il me semble, mais surtout, après avoir végété longuement dans les 1'19"X et 1'20... sans réelle raison.

Y'avait une raison : 30 tours de carburant en moins ( la palisse )...et des pneus encore en état car sous-utilisés.

Hier, tout le monde voulait faire un seul arrêt avec pour conséquence de ne pas attaquer pour ne pas dégrader les pneus et se tenir à + de 2 secondes de son prédécesseurs pour ne pas dégrader les pneus.

On ne double quasiment pas à Monaco, c'est vrai, mais hier c'est une procession sans attaque et sans intimidation (à part VES, merci à lui et RIC) que l'on nous a infligé.

Bien plus une parade qu'une course.

Ritalino a écrit:Étrange ce que tu dis, car même Hamilton a "dégommé" les pneus Pirelli en disant qu'ils n'étaient pas du tout adapté à ce circuit et beaucoup trop difficile à faire chauffer.

Après, je conçois parfaitement que tu t'y connaisses mieux qu'Hamilton

Oui j'ai intégré ce que Hamilton disait et c'est de notoriété que le pneu super tendre est trop dur pour Monaco, ceci n'est pas nouveau du tout.

En 2013 déjà on avait eu une course encore plus processionnelle. J'ai toujours pensé qu'il fallait 5 gammes de pneus avec une spéciale circuit urbain.

Cependant je parle plus généralement. Je ne suis pas entrain de nier qu'il faille économiser les pneus Ritalino... je dis que cette notion d'économie n'est pas directement causée par la longévité des pneus, mais plutôt par le schéma de course qu'on a souhaité mettre en bannissant les ravito

LH 44 a écrit:Très bonne remarque, d'autant qu'Hamilton a déclaré après-course qu'il aurait pu mettre 30 ou 40s. à Rosberg, mais qu'il s'était abstenu parce qu'il devait préserver les pneus.

Donc oui, sur ce circuit les pneus peuvent tenir le coup. Mais à condition de les ménager toute la course.  

4F a écrit:leurs meilleurs tours ont été réalisés avec leurs pneus tendres largement usés d'au moins 30 tours il me semble, mais surtout, après avoir végété longuement dans les 1'19"X et 1'20... sans réelle raison.

Y'avait une raison : 30 tours de carburant en moins ( la palisse )...et des pneus encore en état car sous-utilisés.

Bah si tu enlèves le mot le plus important de la citation : "Subitement"... forcément.

Pardon.
Ben j'imagine que rouler de nouveau en paquet à 12 tours de la fin, avec Hamilton aux fesses en pneus neufs et tout énervé, ça stimule un peu.

J'ai mis 6.

Quel ennui.

Lewis aurait pu sauver la course s'il avait fait ceci mais non, on ne l'a jamais senti à l'attaque de Vettel alors qu'il devait être 2"5 plus rapide.

Il a dû prendre un coup au moral qui a dû impacter sa gnac...

moumou a écrit:
Lewis aurait pu sauver la course s'il avait fait ceci mais non, on ne l'a jamais senti à l'attaque de Vettel alors qu'il devait être 2"5 plus rapide.

Impossible de faire cela avec une F1 moderne. Le sillage est trop perturbée et il n'est pas possible de suivre une voiture de si près.
Les ingénieurs ont bien progressé, ils savent rendre impossible l'aspiration.

tcli a écrit:

moumou a écrit:
Lewis aurait pu sauver la course s'il avait fait ceci mais non, on ne l'a jamais senti à l'attaque de Vettel alors qu'il devait être 2"5 plus rapide.

Impossible de faire cela avec une F1 moderne. Le sillage est trop perturbée et il n'est pas possible de suivre une voiture de si près.
Les ingénieurs ont bien progressé, ils savent rendre impossible l'aspiration.

Dans les courbes à haute vitesse oui... mais à basse vitesse c'est tout de même différent.

J'ai prit plus de plaisir à visionner ces 4 tours que nimporte lequel des grands prix de ces 18 derniers mois.

6 quelle daube.

J'aurais mis 3 jusqu'à ce que Verstappen mette un peu d'action. Mais le suspense des 8 derniers tours n'en était pas vraiment un.

Finalement, 7/20

moumou a écrit:J'ai mis 6.

Quel ennui.

Lewis aurait pu sauver la course s'il avait fait ceci mais non, on ne l'a jamais senti à l'attaque de Vettel alors qu'il devait être 2"5 plus rapide.

Je pense que pour le coup c'est un mélange de maturité et de résignation qui l'a habité.

Quand on sait que quasiment 1 dépassement sur 2 se termine en contact a monaco (stat pifometre). peut etre d'ailleurs que Lewis connait tres bien cette passe d'arme... ou même je me souviens d'un GP de monaco remporté par un vettel qui avait changer ses pneus au bout d'une dizaine de tours et il réussissa a résister a je ne sais plus quel pilote en pneu plus neuf.

bref Je pense qu'il a préféré sauver ses 15 points que de tout perdre dans ce genre de course ou tout bascule en quelques tours

Si je ne me trompe, tu dois parler de celui interrompu par un drapeau rouge à 10 tours de la fin. Vettel avait ses pneus presque cramés, contrairement à ses poursuivants. Mais comme il y a eu restart, tout le monde a pu rechausser des pneus neufs, dont Vettel, ce qui a facilité sa victoire.

bon je change ma note quand même j'ai voté sur un coup de tête dimanche, je vais mettre 6/20 au lieu de 1

albertascari a écrit:Si je ne me trompe, tu dois parler de celui interrompu par un drapeau rouge à 10 tours de la fin. Vettel avait ses pneus presque cramés, contrairement à ses poursuivants. Mais comme il y a eu restart, tout le monde a pu rechausser des pneus neufs, dont Vettel, ce qui a facilité sa victoire.

Ca doit bien etre ca ! j'avoue que je men souviens plus trop. toujours est il que des exemples il y en a la pelle a monaco (coucou coultard).

Et je le redis mais je pense que si Hamilton était deuxieme, il aurait eut moins de scrupule a attaquer Rosberg son principal rival pour le titre quitte a laisser la victoire a Vettel .

Avec du recul, 17, comme chaque année j'ai adoré Monaco !

Dernier jour

Après un récapitulatif des notes il s'avère que le gp de Monaco a été jugé comme "Vraiment pas terrible" avec 6,69/20. Il s'agit du pire gp de cette année mais aussi du pire gp de Monaco... en fait pour faire simple cette course pourrait se classer parmi 6 pires Grand Prix depuis 2008.

SAISON 2015

• GP DE MALAISIE : 14,238/20 - 80 votants - BIEN
  
• GP DE BAHREIN : 12,229/20 - 70 votants - PAS MAL
  
• GP DE CHINE : 7,641/20 - 64 votants - VRAIMENT PAS TERRIBLE
  
• GP D'AUSTRALIE : 7,186/20 - 97 votants - VRAIMENT PAS TERRIBLE
  
• GP D'ESPAGNE : 6,767/20 - 60 votants - VRAIMENT PAS TERRIBLE
  
• GP DE MONACO : 6,693/20 - 75 votants - VRAIMENT PAS TERRIBLE
  

Moyenne saison 2014 : 11.401/20 - Correct
Moyenne saison 2013 : 10.903/20 - Correct
Moyenne saison 2012 : 12.735/20 - Pas mal
Moyenne saison 2011 : 12.576/20 - Pas mal
Moyenne saison 2010 : 11.803/20 - Correct
Moyenne saison 2009 : 10.838/20 - Correct
Moyenne saison 2008 : 13.134/20 - Pas mal

Ce début de saison est donc vraiment parfait.

Monaco 7e et Barcelone 9e des pires courses depuis 2008.

Pour rappel le "top" 6 c'est :
Valence 2008
Allemagne 2010
Russie 2014
Corée 2012
USA 2013
Inde 2012

beuje a écrit:Ce début de saison est donc vraiment parfait.

Mais bon... c'est mon avis mais je pense que les notes données sont exagérément basses. Notamment ce dernier gp de Monaco lorsqu'on les compares aux autres courses que Gavroche cite....
USA 2013... j'en ai des frissons en y repensant ! Une piste si gelée que les pneus étaient totalement inadaptée et n'autorisait AUCUNE action en piste (mais vraiment nada !)

Je trouve les notes assez cohérentes avec l'avis "global" que l'on peut retrouver sur ce forum concernant cette saison 2015.