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Message par Big one Dim Juil 05, 2015 11:58 am

LH 44 a écrit:@ Big One :
Joli trait d'humour.  mrgreen
Oui, ou bien permettre à nouveau au suspens d'avoir droit de citer en ne gelant pas les perfs des autos dès le début de saison.


Oui mais sauf que si on a une guerre libre en cours de saison, ce sera toujours Mercedes devant et encore plus.

Juste un petit rappel, le MBHPE c'est plus de 500 salariés sans compter les fournisseurs.

Renault 300 en comptant les fournisseurs.

Honda et Ferrari n'ont pas autant que Merco et ils sont exclus de la silicon valley de la F1.

Donc oui une Balance of Performance est la seule issue si tu veux garantir un semblant de suspense.

On va y arriver à la BOP....

La vraie question à poser est êtes vous prêt à proposer une BOP comme en Moto Gp avec les Factory et les Open ou comme en WEC avec les joules......

En parlant de Honda:

"C'est vrai qu'il y a un problème de timing car Honda est en F1 mais son principal business est de vendre des voitures. Mais nous sommes en F1 pour gagner des courses, alors nous devons faire en sorte que le timing des deux projets soit aligné. Cela a déjà été discuté plusieurs fois."

ESt-ce que Honda met réellement les moyens???

Le département course auto de Honda est sharpie.

Les WTCC sont médiocres, le moteur 4cyl au Japon en Super Formula et en Super GT est naze.

Voilà voilà, le développement libre est tout sauf une solution.
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Message par Enzo83 Dim Juil 05, 2015 4:46 pm

Il faudrait peut être alors avoir des pneus qui ne se dégradent pas aussi rapidement quand un pilote en suit un autre de très près... Car là c'est vraiment ridicule.

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Message par FFFF Dim Juil 05, 2015 4:52 pm

Vous savez quoi ? Plus je regarde les gp là plus je me demande d'où est ce que ça sort cette histoire des pneus qui se flinguent atrocement lorsque les pilotes se suivent, voire même que les pilotes ne peuvent pas se suivre. Durant ce gp on a bien vu les 2 williams et les 2 Mercedes rester dans un intervalle de 1 seconde ou moins pendant de nombreux tours avec des pneus poussés jusqu'au 25e tours ! Surtout dans l'enchaînement mytique ou ça dévente normalement un maximum


Dernière édition par FFFF le Dim Juil 05, 2015 4:55 pm, édité 1 fois

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Message par Pochelon Dim Juil 05, 2015 4:54 pm

FFFF a écrit:Vous savez quoi ? Plus je regarde les gp là plus je me demande d'où est ce que ça sort cette histoire des pneus qui se flinguent atrocement lorsque les pilotes se suivent. Durant ce gp on a bien vu les 2 williams et les 2 Mercedes rester dans un intervalle de 1 seconde ou moins pendant de nombreux tours avec des pneus poussés jusqu'au 25e tours !

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Message par Big one Dim Juil 05, 2015 4:54 pm

Non parcontre les voitures ne se font pas les freins.

Les gens veulent voir du Marquez/Rossi en F1.
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Message par alexinho Dim Juil 05, 2015 5:01 pm

FFFF a écrit:Vous savez quoi ? Plus je regarde les gp là plus je me demande d'où est ce que ça sort cette histoire des pneus qui se flinguent atrocement lorsque les pilotes se suivent, voire même que les pilotes ne peuvent pas se suivre. Durant ce gp on a bien vu les 2 williams et les 2 Mercedes rester dans un intervalle de 1 seconde ou moins pendant de nombreux tours avec des pneus poussés jusqu'au 25e tours ! Surtout dans l'enchaînement mytique ou ça dévente normalement un maximum

Des pilotes eux même
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Message par YouYou Dim Juil 05, 2015 5:02 pm

FFFF a écrit:Vous savez quoi ? Plus je regarde les gp là plus je me demande d'où est ce que ça sort cette histoire des pneus qui se flinguent atrocement lorsque les pilotes se suivent, voire même que les pilotes ne peuvent pas se suivre. Durant ce gp on a bien vu les 2 williams et les 2 Mercedes rester dans un intervalle de 1 seconde ou moins pendant de nombreux tours avec des pneus poussés jusqu'au 25e tours ! Surtout dans l'enchaînement mytique ou ça dévente normalement un maximum

C'est un pilote Merco qui a dit ca...
Par contre faut pas confondre usure et fenêtre d'exploitation des pneus FFFF.
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Message par Enzo83 Dim Juil 05, 2015 5:02 pm

Pochelon a écrit:
FFFF a écrit:Vous savez quoi ? Plus je regarde les gp là plus je me demande d'où est ce que ça sort cette histoire des pneus qui se flinguent atrocement lorsque les pilotes se suivent. Durant ce gp on a bien vu les 2 williams et les 2 Mercedes rester dans un intervalle de 1 seconde ou moins pendant de nombreux tours avec des pneus poussés jusqu'au 25e tours !

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Oui, c'est ce qu'il dit à chaque fois...

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Message par Enzo83 Dim Juil 05, 2015 5:05 pm

YouYou a écrit:Par contre faut pas confondre usure et fenêtre d'exploitation des pneus .
C'est vrai que leur fenêtre d'exploitation semble bien courte.

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Message par FFFF Dim Juil 05, 2015 5:21 pm

YouYou a écrit:
FFFF a écrit:Vous savez quoi ? Plus je regarde les gp là plus je me demande d'où est ce que ça sort cette histoire des pneus qui se flinguent atrocement lorsque les pilotes se suivent, voire même que les pilotes ne peuvent pas se suivre. Durant ce gp on a bien vu les 2 williams et les 2 Mercedes rester dans un intervalle de 1 seconde ou moins pendant de nombreux tours avec des pneus poussés jusqu'au 25e tours ! Surtout dans l'enchaînement mytique ou ça dévente normalement un maximum

C'est un pilote Merco qui a dit ca...
Par contre faut pas confondre usure et fenêtre d'exploitation des pneus FFFF.
Ben je sais pas on entend que dès que les pilotes tentent d'attaquer les pneus se détruisent et ils ne peuvent plus rien faire, et c'est un argument pour dire que tout va pas. Mais peut être n'étais-je pas assez attentif mais je n'ai pas mémoire qu'un tel cas soit arrivé, excepté durant les gp qui sont connus pour être très difficiles avec les pneus (Chine et Malaisie). Moi depuis le gp du Canada j'ai l'impression que tout ceci est du pipo mais je n'arrive pas à savoir quels auraient été les motivations pour raconter cela c'est pour cela que je n'ébruite pas trop le ressenti. Mais ce que je vois c'est que ce sont les écuries et les pilotes qui décident de pousser les pneus à leur extrème limite et donc ne s'autorise aucun écart vis à vis de leur longévité. Mais lorsque certains font une stratégie plus agressive (notamment Vettel et Massa au Canada) ça passe comme par magie, les pneus tiennent malgré le fait qu'ils attaquent et ils arrivent à doubler.

Mais ce que je suis entrain de doucement penser c'est que les écuries veulent pourrir la F1 dans cette période de négociation des droits du CVC afin d'évincer peut être Bernie (ou Todt) et s'assurer donc du contrôle de la F1.
Et d'un coup le gp d'Australie me vient en écho, car à l'époque on parlait comme quoi la FOM pouvait ne pas pouvoir respecter son contrat en mettant sur la grille le nombre minimum de voiture requis. Et certaines voitures semblaient faire le blocus contre Marussia.

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Message par djedje Dim Juil 05, 2015 5:34 pm

Les voitures se suivent mais ne peuvent pas s'attaquer. Ok ça date pas d'aujourd'hui, ça fait 20ans que c'est comme ça mais bon faudrait peut-être faire quelque chose un jour, non?
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Message par Enzo83 Dim Juil 05, 2015 5:34 pm

FFFF a écrit:Mais ce que je suis entrain de doucement penser c'est que les écuries veulent pourrir la F1 dans cette période de négociation des droits du CVC afin d'évincer peut être Bernie (ou Todt) et s'assurer donc du contrôle de la F1.

C'est pas bête...

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Message par YouYou Dim Juil 05, 2015 5:59 pm

djedje a écrit:Les voitures se suivent mais ne peuvent pas s'attaquer. Ok ça date pas d'aujourd'hui, ça fait 20ans que c'est comme ça mais bon faudrait peut-être faire quelque chose un jour, non?

Le pire c'est que l'an dernier on a assisté à de superbes bagarres. La lutte Vettel Alonso était énorme, cette année que dalle, il a fallu attendre la pluie...
Ca promet pour la fin de saison.
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Message par beuje Dim Juil 05, 2015 8:14 pm

FFFF a écrit:Vous savez quoi ? Plus je regarde les gp là plus je me demande d'où est ce que ça sort cette histoire des pneus qui se flinguent atrocement lorsque les pilotes se suivent, voire même que les pilotes ne peuvent pas se suivre. Durant ce gp on a bien vu les 2 williams et les 2 Mercedes rester dans un intervalle de 1 seconde ou moins pendant de nombreux tours avec des pneus poussés jusqu'au 25e tours ! Surtout dans l'enchaînement mytique ou ça dévente normalement un maximum

Je ne sais pas d'où ça sort, mais avec une stratégie à un seul arrêt, pas étonnant qu'il faille faire attention à la moindre dégradation.

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Message par beuje Dim Juil 05, 2015 8:15 pm

Enzo83 a écrit:
FFFF a écrit:Mais ce que je suis entrain de doucement penser c'est que les écuries veulent pourrir la F1 dans cette période de négociation des droits du CVC afin d'évincer peut être Bernie (ou Todt) et s'assurer donc du contrôle de la F1.

C'est pas bête...

Ouaip, je n'y avais pas pensé. C'est pas con du tout, et ça se tient comme explication.

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Message par FFFF Dim Juil 05, 2015 8:17 pm

Ca je suis d'accord. Mais qu'est ce qui empêche certains, notamment les poursuivants, à faire une stratégie à 2 arrêts ?

Par exemple pour Bottas aujourd'hui, étant donné qu'on lui interdit de doubler Massa et qu'il était à la merci des Mercedes, pourquoi ne pas l'avoir fait s'arrêter vers le 17e tour afin de basculer sur une stratégie à 2 arrêts ? Pareil pour Rosberg d'ailleurs

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Message par beuje Dim Juil 05, 2015 8:19 pm

C'est un vrai mystère, d'autant que l'on a vu avec VES à Monaco, qui n'est quand même pas le circuit étalon du dépassement, que l'on pouvait avoir une stratégie agressive qui paye, surtout quand les autres ont une stratégie de mémère allant au supermarché.

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Message par beuje Dim Juil 05, 2015 8:20 pm

FFFF a écrit:Ca je suis d'accord. Mais qu'est ce qui empêche certains, notamment les poursuivants, à faire une stratégie à 2 arrêts ?

Par exemple pour Bottas aujourd'hui, étant donné qu'on lui interdit de doubler Massa et qu'il était à la merci des Mercedes, pourquoi ne pas l'avoir fait s'arrêter vers le 17e tour afin de basculer sur une stratégie à 2 arrêts ? Pareil pour Rosberg d'ailleurs

Cela dit, ta théorie explique également cela.

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Message par labou Mar Juil 07, 2015 1:12 pm

http://motorsport.nextgen-auto.com/Wolff-Des-F1-plus-rapides-arriveront-bien-en-2017,92732.html
Article a écrit:Parmi ces règles il y aurait le retour en force de l’effet de sol, qui existe toujours en F1 mais d’une manière trop maitrisée (fond plat surélevé, planche en bois...).

On dirait qu'ils ont entendu Venom.

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Message par LH 44 Mar Juil 07, 2015 1:47 pm

Je viens à l'instant de lire l'article : voilà qui fait plaisir !

Spoiler:

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Message par beuje Mar Juil 07, 2015 1:49 pm

Quelqu'un peut me rappeler pourquoi l'effet de sol a été aussi diminué ?
il y a forcément une raison.

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Message par LH 44 Mar Juil 07, 2015 1:56 pm

Trop de perf, trop d'efficacité partout. il fallait calmer le jeu.
cf année 78 :
http://benedetti.over-blog.com/pages/LEVOLUTION_DE_LA_FORMULE_1-1018137.html

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Message par beuje Mar Juil 07, 2015 1:59 pm

Ok. Merci. Ça a été banni en 83. Mais je m'interroge toujours sur le but recherché

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Message par LH 44 Mar Juil 07, 2015 2:03 pm

Ben...allez plus vite en virage et en ligne droite.
On a entre 6 et 10s au tour à rattraper.

Les monoplaces actuelles sont également 150 à 200Kg trop lourdes. En jouant là-dessus, ils gagneront également.

Ca pourrait redevenir nettement plus physique. Very Happy
Si c'est le cas, va falloir poser les cojones sur le tableau de bord !!! Cool Cool Cool

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Message par FFFF Mar Juil 07, 2015 2:42 pm

Il me semble que c'était en cas de rupture des jupes les accidents auraient pu être enormes

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