Essais privés 2014

Supermario a écrit:

little a écrit:

tcli a écrit:Ils ne mesurent pas les vitesses en ligne droite , bêtement, avec un radar ?
Je ne vois pas bien ce que vient faire un transpondeur pour mesurer une vitesse ?

Ils mesurent la vitesse en prenant la vitesse de l'air à l'entrée d'une espèce de petit périscope à l'avant de la voiture si je me trompe pas.
Et j'imagine que le transpondeur sert à envoyer les datas au muret. Plutôt que transpondeur, j'aurais dû dire télémétrie j'imagine.

Mais de toute façon Jaco vient de confirmer qu'il a bien été à 339 km/h hier.

Oui ils mesurent la vitesse grâce à l'espèce de tube courbé vers l'avant, à l'avant des cockpit, qu'on appelle tube de Pitot et qui permet une mesure bien plus précise qu'au niveau des roues (variation d'adhérence et du diamètre de la roue dû à l'usure)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Tube_de_Pitot

Les gros pontons de la Caterham, servent aussi peut être a ce que l'ai passe vite dans ses gros pontons ;-).

Alors que le problème des petits pontons de la Red-Bull (Lotus etc...), c'est que l'ai passe vite autour, mais pas dedans et donc pas vite dedans = Surchauffe & co.

Donc en F1 il vaut mieux une grosse rapide, qu'une petite lente .

Stephen a écrit:

f1_Alonso a écrit:c'est quoi le PU ? moi je connaissais le PLU dans ma commune mais le PU ?

Power Unit. C'est pour quand tu veux te la péter pour pas dire "moteur".

ah ouai ok   merci de ta reponse car j'avais beau cherché je voyais vraiment pas

nono20 a écrit:Les gros pontons de la Caterham, servent aussi peut être a ce que l'ai passe vite dans ses gros pontons ;-).

Alors que le problème des petits pontons de la Red-Bull (Lotus etc...), c'est que l'ai passe vite autour, mais pas dedans et donc pas vite dedans = Surchauffe & co.

Donc en F1 il vaut mieux une grosse rapide, qu'une petite lente .

Même si en l'occurrence, c'est plutôt une grosse lente qui finira la course et une petite rapide qui surchauffera au bout de dix tours.  

La Caterham, malgré ses pontons XXL a pris feu deux fois et failli flamber une autre fois.
Tandis que la Toro Rosso qui a une des carrosseries les plus moulantes (autour des radiateurs, de l’électronique et des échappements) ne semble pas avoir de problèmes de refroidissement.
Les sur-chauffes qui interviennent parfois sur les voitures Renault sont très souvent la conséquence des autres problèmes divers et variés, pas la cause.

Enotsne à declaré que le PU Renault est en passe d'être fiabilisé et reconnu que leur problèmes étaient majoritairement dûs à l'intégration du moteur dans la monoplace.

Mathieu a écrit:Enotsne à declaré que le PU Renault est en passe d'être fiabilisé et reconnu que leur problèmes étaient majoritairement dûs à l'intégration du moteur dans la monoplace.

Oui, mais ça c'est une façon sortir certaines pannes de la catégorie "manque de fiabilité" en les faisant passer dans la catégorie "problème d’intégration". Mais dans les faits, la voiture est quand même en panne.

Bref pas de quoi se réjouir très longtemps.

 

Le plus court chemin pour trouver la solution d'une panne est déjà d'en identifier l'origine !

Mathieu a écrit:Enotsne à declaré que le PU Renault est en passe d'être fiabilisé et reconnu que leur problèmes étaient majoritairement dûs à l'intégration du moteur dans la monoplace.

Ou ça?

Largo a écrit:

Mathieu a écrit:Enotsne à declaré que le PU Renault est en passe d'être fiabilisé et reconnu que leur problèmes étaient majoritairement dûs à l'intégration du moteur dans la monoplace.

Oui, mais ça c'est une façon sortir certaines pannes de la catégorie "manque de fiabilité" en les faisant passer dans la catégorie "problème d’intégration". Mais dans les faits, la voiture est quand même en panne.

Bref pas de quoi se réjouir très longtemps.

 

ça fait un peu "Microsoft affirme que windows millenium n'est pas buggué, c'est juste les utilisateurs qui savent pas s'en servir"   

''Cependant je pense que nos problèmes ne sont pas en lien direct avec l’homologation du moteur. Cela ne vient pas de sa construction mais de son utilisation. J’espère que cela ne nous poursuivra pas toute la saison..."
Vettel  
http://motorsport.nextgen-auto.com/Vettel-Il-n-y-a-pas-de-raison-de-se-pendre,73196.html

Venom a écrit:

Mathieu a écrit:Enotsne à declaré que le PU Renault est en passe d'être fiabilisé et reconnu que leur problèmes étaient majoritairement dûs à l'intégration du moteur dans la monoplace.

Ou ça?

Vas voir mon post et ma traduction d'hier soir sur la page 23 du message qu'Enostne sur le forum autpsort hier am.

Ah la traduction que tu as posté une heure apres la mienne...
http://www.nextgen-forum.com/t5414p550-analyses-techniques-des-monoplaces-et-de-leurs-evolutions#1203941

Mouais... je ne vois pas ou il dit ça.. mais c'est une interprétation valable...

To be fair. Many of the problems were not Renault/PU related, but most of the problems we faced involved fire/heat damage which is time consuming to rectify and in our case damaged components we wouldn't normally carry in numbers to a test.
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On a more positive note, it appears from our limited running that the ERS driveability issues have been improved substantially and other teams have clocked up a few miles without any ERS hardware failures. Our simulations and calculations show we should be in the game as far as pace and fuel efficiency is concerned...

Traduction

Pour être honnête, la plupart des problèmes ne proviennent pas du PU de Renault mais d'incendie ou de surchauffe dont les conséquences prennent du temps à être réparées. Dans notre cas les composants endommagés ne fonctionnaient pas normalement et nous n'avions pas assez de pièces détachées avec nous.
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Pour finir sur une note positive, il apparaît que le fonctionnement et le rendement de l'ERS ont été considérablement améliorés et que d'autres écuries (motorisées par Renault) ont parcourus plusieurs kilomètres sans rencontrer de problèmes. Nos simulations de calcul nous laissent espérer que nous seront dans la course aussi bien en terme de performance (rythme de course) que de consommation d'essence.

Hello again.

Like to say it was a great test and we now go to Melbourne full of enthusiasm, but alas - not the case.

To be fair. Many of the problems were not Renault/PU related, but most of the problems we faced involved fire/heat damage which is time consuming to rectify and in our case damaged components we wouldn't normally carry in numbers to a test.

We used a new exhaust system for this test and it failed at the collector on the first day and caused some damage to the bodywork and the cooling system. We fitted the existing exhaust design that had been trouble free and that failed in the same spot causing a bit more damage.

During the break between tests, the internal side pod ducting was changed to duct ambient airflow around the ICE (it was previously 'post radiator' airflow). It appears that by ducting lower temperature air over the engine (and the exhaust), it altered the expansion of the first runner, causing weld failure.

We borrowed Red Bulls vast collection of power tools and hammers and modified the radiator surround and partially blocked the ambient air duct and it seems to have solved that issue. A more elegant solution should be sorted by Melbourne.

Todays running ended early and saw our first ICE failure but we are yet to find out what failed. Its definitely internal and terminal but may be related to fire damage on Friday that damaged the oil cooler resulting in the computer killing the ICE. 

On a more positive note, it appears from our limited running that the ERS driveability issues have been improved substantially and other teams have clocked up a few miles without any ERS hardware failures. Our simulations and calculations show we should be in the game as far as pace and fuel efficiency is concerned...

I believe a new coffee machine was ordered back home for the long nights ahead but apparently it caught fire. Go figure. 

Edited by enotsne, Today, 14:58.

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Pour les non anglophone, ce que j'en ai compris.

Bonjour,

J'aimerai vous dire que les tests se sont bien passés et que nous allons à Melbourne plein d'enthousiasme, mais c'est n'est pas le cas.

Pour être honnête, la plupart des problèmes ne proviennent pas du PU de Renault mais d'incendie ou de surchauffe dont les conséquences prennent du temps à être réparées. Dans notre cas les composants endommagés ne fonctionnaient pas normalement et nous n'avions pas assez de pièces détachées avec nous.

Le premier jour, nous avons testé un nouveau système d'échappement qui n'a pas fonctionné au niveau du collecteur. Cela a causé des dégâts (système de refroidissement et châssis). 

Entre les essais (Bahreïn 1 et 2) , les conduits de ponton ont été changés pour apporter de l’air ambiant extérieur (frais) vers l’ICE (qui n’est pas de glace car c’est l’Internal Combustion Engine) au lieu de refroidir le moteur par de l’air ayant déjà passé les radiateurs (donc assez chaud). Il apparaît que la conduite de l'air de température inférieure par rapport au moteur (et les gaz d'échappement), modifie l'expansion (vibrations) et a provoqué la rupture des soudures des échappements.

Nous avons emprunté à Red Bull pas mal d'outils et de marteaux pour modifier l'encadrement du radiateur et partiellement bloquer le conduit d'air ambiant. Cela semble avoir résolu le problème. Une solution définitive doit être mise en place pour Melbourne.

Aujourd'hui, notre journée d'essais c'est terminée prématurément et nous avons constaté que notre système de ICE n'a pas fonctionné correctement mais nous cherchons encore la cause de ce dysfonctionnement. Elle est interne et en "bout de chaîne" et liée certainement à l'incendie de l'huile dans la zone du système d'échappement.

Pour finir sur une note positive, il apparaît que le fonctionnement et le rendement de l'ERS ont été considérablement améliorés et que d'autres écuries (motorisées par Renault) ont parcourus plusieurs kilomètres sans rencontrer de problèmes. Nos simulations de calcul nous laissent espérer que nous seront dans la course aussi bien en terme de performance (rythme de course) que de consommation d'essence.

Je crois qu'une nouvelle machine à café nous a été livrée pour notre retour à la maison, en vue des longues nuits qui nous attendent, mais apparemment elle a déjà pris feu. Allez comprendre

Enostne le 2/03/2014 à 14:58 (heures anglaise)

Red Bull à fait ses tests privés aujourd'hui (18 tours en tout, 8 pour Vettel et 10 pour Ricciardo).

Demain, Red Bull-Renault sera encore en piste mais avec un modèle hybride basé sur la RB8 (2012). Objectif : accumuler des kilomètres. Sebastian Vettel devrait être au volant du bolide.

Mathieu a écrit:
Demain, Red Bull-Renault sera encore en piste mais avec un modèle hybride basé sur la RB8 (2012). Objectif : accumuler des kilomètres. Sebastian Vettel devrait être au volant du bolide.

C'est là ou ca aide d'avoir des moyens quasi infini.
RB va mettre au point le moteur Renault avec ou sans Renault.
Si j'ai bien compris, RB a déjà renforcé les équipes Renault avec leur propres ingénieurs.
J’espère pour Mercedes qu'ils ont bien bétonné leur close de non concurrence pour leur ingénieurs moteur , particulièrement ceux qui s'occupent du software ....

tcli a écrit:

Mathieu a écrit:
Demain, Red Bull-Renault sera encore en piste mais avec un modèle hybride basé sur la RB8 (2012). Objectif : accumuler des kilomètres. Sebastian Vettel devrait être au volant du bolide.

C'est là ou ca aide d'avoir des moyens quasi infini.
RB va mettre au point le moteur Renault avec ou sans Renault.
Si j'ai bien compris, RB a déjà renforcé les équipes Renault avec leur propres ingénieurs.
J’espère pour Mercedes qu'ils ont bien bétonné leur close de non concurrence pour leur ingénieurs moteur , particulièrement ceux qui s'occupent du software ....

Ils ne ne peuvent pas faire sans Renault.
Sauf erreur de ma part, la règle précise d'utiliser un chassis vieux de 2 ans... Pour le reste, je pense que mettre le V6 dedans si ça tient, ou y adapter l'aéro de 2014 est autorisé... Jusque là personne ne l'a fait vu les coûts qu'engendreraient de telles modifications (et les ressources à mobiliser pour), mais vu la catastrophique inter saison de Red Bull et leurs moyens, tout est possible...
Même en crise, la F1 reste un "sport", disons très élitiste...
Donc oui Red Bull va permettre à Renault de mettre au point le moteur cela ne fait aucun doute.

Supermario a écrit:

little a écrit:

tcli a écrit:Ils ne mesurent pas les vitesses en ligne droite , bêtement, avec un radar ?
Je ne vois pas bien ce que vient faire un transpondeur pour mesurer une vitesse ?

Ils mesurent la vitesse en prenant la vitesse de l'air à l'entrée d'une espèce de petit périscope à l'avant de la voiture si je me trompe pas.
Et j'imagine que le transpondeur sert à envoyer les datas au muret. Plutôt que transpondeur, j'aurais dû dire télémétrie j'imagine.

Mais de toute façon Jaco vient de confirmer qu'il a bien été à 339 km/h hier.

Oui ils mesurent la vitesse grâce à l'espèce de tube courbé vers l'avant, à l'avant des cockpit, qu'on appelle tube de Pitot et qui permet une mesure bien plus précise qu'au niveau des roues (variation d'adhérence et du diamètre de la roue dû à l'usure)

En realite, un tube de pitot n'est pas plus precis que la vitesse mesuree avec la rotation des roues, loin s'en faut. Ils ne mesurent simplement pas la meme chose. Aux roues, on mesure la vitesse par rapport au sol. Le tube de pitot sert a mesurer la vitesse par rapport a l'air. Pour donner un exemple de la difference, si on roule a 100km/h avec un vent arriere de 20km/h, les roues (ou le transpondeur) diront 100km/h, mais le tube de pitot dira 80km/h.

Lequel est le mieux? Aucun, ca depend ce qu'on veut savoir. Pour les forces sur les roues, vaut mieux savoir la vitesse par rapport au sol. Pour tous les effets aerodynamiques, c'est la vitesse par rapport a l'air qu'il faut savoir.

Et un radar dans tout ca? Si on pense a utiliser l'effet doppler comme pour les radars de police, etant donne les formes d'une F1 et ses materiaux, la lecture sera au mieux tres imprecise, plus probablement impossible.

Et avec un GPS ?

Helmut Marko très pessimiste.

"On peut dire que le début de saison arrive deux mois trop tôt pour nous, nous ne sommes clairement pas au niveau où nous devrions être,...

Notre plus gros problème c’est qu’en 12 jours d’essais nous avons fait très peu de kilomètres, beaucoup moins que nos rivaux directs. Nous sommes incapables de faire une simulation de course et beaucoup de problèmes ne sont pas encore réglés....

"La voiture n’a pas l’air saine, rien ne semblait correct dans la coordination entre le moteur, la boîte de vitesses et les réglages. Vettel était constamment en train de glisser, de faire patiner ses roues. A l’opposé, la Williams semblait être sur des rails."

http://www.nextgen-auto.com/Marko-Red-Bull-est-dans-une-situation-tres-tres-serieuse,73264.html

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Dezerd a écrit:.

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Largo a écrit:

Dezerd a écrit:.

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