Fil cyclisme à cloturer.
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Re: Fil cyclisme à cloturer.
La meilleure phrase du jour?
Jean-François Bernard à propos de l'attaque de Froome :
"Une attaque de dessin animé, il manquait plus que la fumée derrière".
Jean-François Bernard à propos de l'attaque de Froome :
"Une attaque de dessin animé, il manquait plus que la fumée derrière".
moumou- Messages : 20160
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Re: Fil cyclisme à cloturer.
Docky a écrit:Swede, pour le coup, autant je suis d'accord de pas foutre au bucher Froome de suite, autant sa performance, honnêtement, c'est très très douteux.
Des attaques de ce style, je me demande juste comment c'est possible.
Faut savoir que la perf' de Froome à Ax, c'est comme si Usain Bolt courait le 100M en 9'07. Ce sera possible dans 100 ans, peut être, mais pas aujourd'hui.
Je suis assez persuadé, que la Sky lui a demandé de ralentir pour éviter de tomber dans un ravin / pour pas faire trop gros.
Car à la façon dont il a pris 30 secondes à tout le monde dans le dernier kilomètre....
Ou alors, on est vraiment face à une force dans la nature incroyable. Mais dans ce cas, il ferait mieux d'enfiler la cape de Superman, et de sauver le monde...
Pour Froome et son style, Cyril Guimard disait qu'il n'a rien d'étonnant. Pour lui il y a deux façons d'accélérer : te braquer sur les pédales, à la Contador; ou enlever des dents, puis tourner les jambes le plus vite possible, comme Froome. Pour lui Froome agit comme ça parce qu'il ne sait simplement pas attaquer en danseuse (et c'est vrai que les rares fois où on le voit en danseuse, c'est assez laid ).
Pour les oreillettes, pourquoi faut il que son DS lui dise "ralentit, sinon on va te croire dopé ?" plutôt que "ralenti, tu vas te cramer sur le final si tu tempères pas" ?
Moumou : pour Contador / Schleck, certes la bagarre a démarré plus tôt, mais ils n'arrêtaient pas de s'arrêter, se regarder, relancer, etc ... qui plus est, Garate n'avait que 4 min au pied du col et s'était imposé, et il y avait un fort vent qui pénalisait les coureurs.
Ajd, en faisant abstraction de toute probabilité de dopage, on a vu quoi :
1/ Froome avec un seul adversaire à son niveau : Quitana
2/ Contador lacher par Nieve. A partir de là ... what else ? Nieve 3ème de l'étape à la pédale, parti en même temps que tout le monde en bas de la montée, qui a commencé à bagarrer plus tôt et qui a fini par lâcher Contador ... aucun adversaire excepté Quintana n'était à son meilleur niveau ajd ...
Du coup je trouve que c'est qd même assez compliqué d'évaluer les perfs de Froome.
Dernière édition par vino_93 le Dim Juil 14, 2013 7:57 pm, édité 1 fois
Guest- Invité
Re: Fil cyclisme à cloturer.
Je viens de voir le résumé, avec les images de Froome en pleine attaque ... ils étaient sur une route plate ?
JPeg- Messages : 13575
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Re: Fil cyclisme à cloturer.
Ritalino a écrit:Du faux-plat avec une légère pente
Son attaque sur Contador m'a impressionné.
Mais sa 1ère attaque sur Quintana c'était suréaliste, elle était tellement forte qu'il a été asphyxié par ses propres gaz d'échappements et il a du ralentir pour que le nuage de fumée se dissipe autour de lui!
moumou- Messages : 20160
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Re: Fil cyclisme à cloturer.
Je viens de revoir les images de l'accélération de Froome, cela parait hallucinant. Mais si ce qui est bien réel, ce sont ces chiffres, après une étape tout de même assez longue.moumou a écrit:Voici les temps du Ventoux.
Ce qui est impressionnant dans la montée de Froome, c'est que cela a beaucoup temporisé jusqu'aux 10 kms. Pour la montée de Contador/Schleck, ils avaient attaqué bien plus tôt.
Je vous laisse en tirer les conclusions que vous voulez.
Mayo 2004 CLM : 55'51"
Pantani 1994 : 57'34" (année 100% EPO).
Contador/Schleck 2009 : 58'45" (année 100% transfusion)
Froome 2013 et Armstrong 2002 : 59'00"
Armstrong-Pantani 2000 : 59'05"
Menchov / Moreau 2006 : 59'47"
Valverde 2009 : 1h00"10"
Indépendamment du scénario de la montée, faire un temps comme ceux de l'époque EPO, cela parle. Surtout que le final se faisait avec du vent de travers défavorable.
Le point positif, c'est que les perfs des autres coureurs semblent en baisse.
PoincarréCicéron- Messages : 5048
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Re: Fil cyclisme à cloturer.
Pour info, mardi le maillot à pois sera porté par le 3ème de ce classement.
En effet Froome et Quintana qui sont aux deux premières places du classement de la montagne porteront le maillot jaune et le maillot blanc.
Donc Nieve portera le maillot à pois alors qu'il n'est que 3ème.
1 - Froome : 83 pts
2 - Quintana : 66 pts
3 - Nieve : 53 pts
4 - Rolland : 51 pts
En effet Froome et Quintana qui sont aux deux premières places du classement de la montagne porteront le maillot jaune et le maillot blanc.
Donc Nieve portera le maillot à pois alors qu'il n'est que 3ème.
1 - Froome : 83 pts
2 - Quintana : 66 pts
3 - Nieve : 53 pts
4 - Rolland : 51 pts
moumou- Messages : 20160
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Re: Fil cyclisme à cloturer.
Après le soucis des temps, c'est que si demain un type propre réalise un super temps, on va le traiter de doper alors que non.
Les temps de montée n'est pas vraiment une bonne valeur.
Honnêtement, au sujet de Froome pour moi, c'est plus un ensemble de choses qu'un pétage de watts soudain ou une belle montée du Ventoux. Ces seuls arguments ne suffisent pas, de même qu'un nageur battra au bout d'un moment les temps réalisé avec les combis magiques.
Et autre chose, faut pas croire non plus que les adversaires actuels de Froome sont les gentils chevaliers blancs face à l'ogre Sky.
La Saxo, Belkin ou Movistar, c'est loin d'être des references en matière de propreté, historiquement....
Les temps de montée n'est pas vraiment une bonne valeur.
Honnêtement, au sujet de Froome pour moi, c'est plus un ensemble de choses qu'un pétage de watts soudain ou une belle montée du Ventoux. Ces seuls arguments ne suffisent pas, de même qu'un nageur battra au bout d'un moment les temps réalisé avec les combis magiques.
Et autre chose, faut pas croire non plus que les adversaires actuels de Froome sont les gentils chevaliers blancs face à l'ogre Sky.
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Docky- Messages : 42176
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Re: Fil cyclisme à cloturer.
moumou a écrit:Pour info, mardi le maillot à pois sera porté par le 3ème de ce classement.
En effet Froome et Quintana qui sont aux deux premières places du classement de la montagne porteront le maillot jaune et le maillot blanc.
Donc Nieve portera le maillot à pois alors qu'il n'est que 3ème.
1 - Froome : 83 pts
2 - Quintana : 66 pts
3 - Nieve : 53 pts
4 - Rolland : 51 pts
T'es sur? Beenkens disait que le maillot à pois est plus "important" que le maillot blanc et que donc Quintana portera le maillot à pois?
Re: Fil cyclisme à cloturer.
moumou a écrit:Pour info, mardi le maillot à pois sera porté par le 3ème de ce classement.
En effet Froome et Quintana qui sont aux deux premières places du classement de la montagne porteront le maillot jaune et le maillot blanc.
Donc Nieve portera le maillot à pois alors qu'il n'est que 3ème.
1 - Froome : 83 pts
2 - Quintana : 66 pts
3 - Nieve : 53 pts
4 - Rolland : 51 pts
J'espere que Rolland ne l'aura pas ce maillot.
Il saute dans tout les cols, et ne se bat pas vraiment pour être le meilleur "grimpeur", mais juste pour se faire de la pub en portant le maillot à pois.
Bref, un maillot à pois qui sera dégueulasse, quand même. A la "Chartix".
Quel tour raté des équipes françaises, quand même...
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Re: Fil cyclisme à cloturer.
MacEugene a écrit:moumou a écrit:Pour info, mardi le maillot à pois sera porté par le 3ème de ce classement.
En effet Froome et Quintana qui sont aux deux premières places du classement de la montagne porteront le maillot jaune et le maillot blanc.
Donc Nieve portera le maillot à pois alors qu'il n'est que 3ème.
1 - Froome : 83 pts
2 - Quintana : 66 pts
3 - Nieve : 53 pts
4 - Rolland : 51 pts
T'es sur? Beenkens disait que le maillot à pois est plus "important" que le maillot blanc et que donc Quintana portera le maillot à pois?
Sur le site off, c'est bien Nieve le porteur du maillot à pois, et Quintana du maillot blanc.
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Re: Fil cyclisme à cloturer.
Froome... Encore un qui doit être bien propre.
SebF1- Messages : 529
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Re: Fil cyclisme à cloturer.
MacEugene a écrit:Au temps pour moi.
Tu aurais pu avoir raison, je m'étais posé aussi la question.
moumou- Messages : 20160
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Re: Fil cyclisme à cloturer.
Docky a écrit:
J'espere que Rolland ne l'aura pas ce maillot.
Il saute dans tout les cols, et ne se bat pas vraiment pour être le meilleur "grimpeur", mais juste pour se faire de la pub en portant le maillot à pois.
Bref, un maillot à pois qui sera dégueulasse, quand même. A la "Chartix".
C'est tous les ans comme ça ce maillot presque.
On peut ne pas aimer, mais entre ça, ou le Giro et la Vuelta où tous les favoris portent des maillots distinctifs (montagne, points, combiné ...) sans se battre pour, et le plus souvent ils ne portent même pas le maillot parce qu'ils sont 1er dans ce classement, je sais pas ce qui est mieux.
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Re: Fil cyclisme à cloturer.
Un vélo? Non une moto!
moumou- Messages : 20160
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Re: Fil cyclisme à cloturer.
Ce n'est pas une moto, c'est la 208T16 pikes peak de Loeb !
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Re: Fil cyclisme à cloturer.
Je comprend certaines personnes comme superswede quand ils me parlent de présomption d'innocence.
Perso je me fie aux chiffres et le plus souvent ils ne mentent pas, ceux qui ont fait des perfs extraordinaires se sont tous fait choper.
N'oublions pas qu'avant la Vuelta 2011, Froome n'avait jamais rien fait dans un grand Tour.
Pire, il a été exclu du Giro 2010 pour s'être accroché à une moto dans un col.
Et donc, inexplicablement, à la Vuelta 2011, il se métamorphose, il faudra un "stupéfiant" Cobo pour l'empêcher de gagner son 1er Grand Tour.
La suite on la connait...
Perso je me fie aux chiffres et le plus souvent ils ne mentent pas, ceux qui ont fait des perfs extraordinaires se sont tous fait choper.
N'oublions pas qu'avant la Vuelta 2011, Froome n'avait jamais rien fait dans un grand Tour.
Pire, il a été exclu du Giro 2010 pour s'être accroché à une moto dans un col.
Et donc, inexplicablement, à la Vuelta 2011, il se métamorphose, il faudra un "stupéfiant" Cobo pour l'empêcher de gagner son 1er Grand Tour.
La suite on la connait...
moumou- Messages : 20160
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Re: Fil cyclisme à cloturer.
moumou a écrit:Pire, il a été exclu du Giro 2010 pour s'être accroché à une moto dans un col.
Aujourd'hui, pour le coup, ce serait plutôt la moto qui se serait accroché à lui.
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Re: Fil cyclisme à cloturer.
Stephen a écrit:Nexus6 a écrit:Triste de voir que Greg Lemond, qui avait mené une guerre sans relache contre Armstrong, ne trouve rien à redire sur le cas Froome.
De là à penser qu'il n'a rien à foutre de la lutte anti-dopage, et que sa lutte anti-Armstrong relevait juste d'une vendetta personnelle...
Pourquoi tu parles de Lemond ? Il a dit quelque chose ?
Il était invité de l'émission de Holtz après l'étape.
Et le moins que l'on puisse dire, c'est que lui, qui avait courageusement porté les habits de "Chevalier Blanc" ces dernières années (parce que oser s'attaquer à Armstrong bien avant sa chute, c'était couillu), avait retrouvé cette langue de bois si en vogue dans le peloton lorsqu'il s'agit de parler du dopage. Décevant.
Nexus6- Messages : 6129
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Re: Fil cyclisme à cloturer.
superswede a écrit:Reignman a écrit:Je veux bien que Froome soit le plus fort, mais en voyant cette attaque assis
(j'ai jamais vu ça) je reste vrament sceptique...
Oui, sauf que toi, tu reste "sceptique" mais digne.
Présomption d'innocence, discussion publique, toussa...
moumou a écrit:Voici les temps du Ventoux.
Ce qui est impressionnant dans la montée de Froome, c'est que cela a beaucoup temporisé jusqu'aux 10 kms. Pour la montée de Contador/Schleck, ils avaient attaqué bien plus tôt.
Je vous laisse en tirer les conclusions que vous voulez.
Mayo 2004 CLM : 55'51"
Pantani 1994 : 57'34" (année 100% EPO).
Contador/Schleck 2009 : 58'45" (année 100% transfusion)
Froome 2013 et Armstrong 2002 : 59'00"
Armstrong-Pantani 2000 : 59'05"
Menchov / Moreau 2006 : 59'47"
Valverde 2009 : 1h00"10"
Je comprends mieux pour Mayo, une CLM ou on roule à fond sans 200 kms avant.
Stephen a écrit:Dommage qu'on ait pas les conversations radio à la tv comme en F1 tiens.
Froome "Bon c'est quand qu'on leur montre un drapeau bleu aux retardataires, ils me freinent"
DS : "Shut, c'est les motos, prend l'aspi et passe les"
Mikasper a écrit:Aujourd'hui, pour le coup, ce serait plutôt la moto qui se serait accroché à lui.moumou a écrit:Pire, il a été exclu du Giro 2010 pour s'être accroché à une moto dans un col.
Lire ça j'avoue que cela ne va pas m'aider à dissiper mes doutes (plus d'autres trucs lus autre part).
Si individuellement je préfère être prudent, je pense qu'il n'y a aucun espoir dans le sport d'élite (pas seulement le cyclisme ou l'athlétisme, qui vit un jour noir aujourd'hui). Même en virant les Rijs, Saiz, etc... il y aura toujours quelqu'un pour prendre le risque. A moins que les contrôles deviennent vraiment efficaces, ou passer outres certaines libertés individuelles considérées fondamentales.
Reignman- Messages : 7389
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Re: Fil cyclisme à cloturer.
Nexus6 a écrit:Stephen a écrit:Nexus6 a écrit:Triste de voir que Greg Lemond, qui avait mené une guerre sans relache contre Armstrong, ne trouve rien à redire sur le cas Froome.
De là à penser qu'il n'a rien à foutre de la lutte anti-dopage, et que sa lutte anti-Armstrong relevait juste d'une vendetta personnelle...
Pourquoi tu parles de Lemond ? Il a dit quelque chose ?
Il était invité de l'émission de Holtz après l'étape.
Et le moins que l'on puisse dire, c'est que lui, qui avait courageusement porté les habits de "Chevalier Blanc" ces dernières années (parce que oser s'attaquer à Armstrong bien avant sa chute, c'était couillu), avait retrouvé cette langue de bois si en vogue dans le peloton lorsqu'il s'agit de parler du dopage. Décevant.
Je pense que tu as raison quand tu dis que Lemond a une dent contre Armstrong et son managment.
Quand Contador coéquipier d'Armstrong gagne à Verbier en 2009, il écrit un article pour parler de ses doutes sur la perf d'Alberto.
Et aujourd'hui, grand sourire, il sert la main de Froome et il dit qu'il croit à sa propreté.
Je pensais que Lemond se battait pour la lutte anti-dopage, en fait, il en faisait juste une question de personne.
moumou- Messages : 20160
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