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Message par oxythan Dim Juil 22, 2012 5:47 pm

C'est cher payé les 20 secondes de pénalité.
il n'a quand même pas coupé une chicane...

par le passé on a vu des pilotes doubler en hors piste et parfois même dans l'herbe sans qu'il n'y ait pénalité.

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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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Message par McLaren-Fan Dim Juil 22, 2012 5:47 pm

la pénalité est justifiée mais sévère en elle-même c'est vrai

faudrait que dans les textes de la FIA il puisse y avoir une pénalité de type inversion des positions en cas de dépassement illicite concernant une seule et unique position tel c'était le cas ici

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Message par Odji Dim Juil 22, 2012 5:49 pm

qu'on mette des bacs à sable et puis voila...

déjà en qualif ça m'énervais ces secondes chances hier sous la pluie, si tu prend trop de risque tu sors, pas de problème ça repars.

après Raikkonen nous a arnaqué plus d'une fois au départ à SPA et il a rien eu. Il y a aussi eu la bataille Massa Kubica (Fuji 07) qui s'est terminée en dehors de la piste sans pénalité.


Dernière édition par Odji le Dim Juil 22, 2012 5:50 pm, édité 1 fois
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Message par J-L Dim Juil 22, 2012 5:49 pm

oxythan a écrit:C'est cher payé les 20 secondes de pénalité.
il n'a quand même pas coupé une chicane...

par le passé on a vu des pilotes doubler en hors piste et parfois même dans l'herbe sans qu'il n'y ait pénalité.

Ce serait lié à l'incapacité de la FIA à trouver de quoi exclure les Red Bull ce week-end que ça ne m'étonnerait pas.
Car comme tu le dis, Vettel n'est pas le premier à faire ça mais lui il a été sanctionné.

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Message par Invité Dim Juil 22, 2012 5:50 pm

raymane a écrit:Pénalité beaucoup trop sévère selon moi. Neutral


Dans certaines catégories, ils aurait mis une pénalité de 4s pour rendre la place à Button

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Message par J-L Dim Juil 22, 2012 5:50 pm

McLaren-Fan a écrit:faudrait que dans les textes de la FIA il puisse y avoir une pénalité de type inversion des positions en cas de dépassement illicite concernant une seule et unique position tel c'était le cas ici

Attends tu voudrais que la FIA écrive des règlements clairs et précis ??????
T'es pas sérieux là mrgreen

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Message par Muet Dim Juil 22, 2012 5:51 pm

après Raikkonen nous a arnaqué plus d'une fois au départ à SPA et il a rien eu.

C'est marrant, j'avais exactement le même exemple en tête. Et en début de course, ce n'est pas qu'une seule voiture que le finlandais doublait...
Quoiqu'il en soit la sanction est trop sévère effectivement.

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Message par J-L Dim Juil 22, 2012 5:51 pm

Muet a écrit:après Raikkonen nous a arnaqué plus d'une fois au départ à SPA et il a rien eu.

C'est marrant, j'avais exactement le même exemple en tête. Et en début de course, ce n'est pas qu'une seule voiture que le finlandais doublait...
Quoiqu'il en soit la sanction est trop sévère effectivement.

https://www.youtube.com/watch?v=Yu8KbhaW314

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Message par masahiro Dim Juil 22, 2012 5:55 pm

Aujourd'hui y a eu pénalité mais à Bahrein, pourquoi il n'y avait rien eu alors? Il me semble que Rosberg avait dépassé hors de la piste aussi...
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Message par Guest Dim Juil 22, 2012 5:56 pm

J'adore les polémiques, ça va durer toute la semaine pour savoir qui a tort ou raison. mrgreen

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Message par J-L Dim Juil 22, 2012 5:56 pm

masahiro a écrit:Aujourd'hui y a eu pénalité mais à Bahrein, pourquoi il n'y avait rien eu alors? Il me semble que Rosberg avait dépassé hors de la piste aussi...

Peut-être parce-que Rosberg n'avait pas une monoplace dont la FIA a essayé d'exclure durant le week-end .

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Message par chandleur Dim Juil 22, 2012 5:57 pm

oxythan a écrit:C'est cher payé les 20 secondes de pénalité.
il n'a quand même pas coupé une chicane...

par le passé on a vu des pilotes doubler en hors piste et parfois même dans l'herbe sans qu'il n'y ait pénalité.

justement je crois que y'a eu une clarification récente pour pas que ca se reproduise.
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Message par linof1 Dim Juil 22, 2012 5:58 pm

c'est le cas, il y a eu une clarification, tous les pilotes sont au courant, il aurait du rendre sa position
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Message par MacEugene Dim Juil 22, 2012 6:01 pm

J-L a écrit:
MacEugene a écrit:
J-L a écrit:
Azur a écrit:20 secondes de pénalité pour Vettel.

Button P2
Räikkönen
Kobayashi P4
Vettel P5

Honteux quand on voit des cas similaires non sanctionnés (Kimi en 2009 Rolling Eyes )

Kimi évite une voiture au milieu de la piste. Sleep

https://www.youtube.com/watch?v=Yu8KbhaW314
Il n'y a aucune voiture au milieu et se sert du bitume pour dépasser et prendre de l'élan What a Face

L'image est coupée sur la droite. Heidfeld et Trulli sont en pleine glissade vers la gauche à ce moment-la. Regarde l'onboard de Kubica.


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Message par MacEugene Dim Juil 22, 2012 6:02 pm

J-L a écrit:
Muet a écrit:après Raikkonen nous a arnaqué plus d'une fois au départ à SPA et il a rien eu.

C'est marrant, j'avais exactement le même exemple en tête. Et en début de course, ce n'est pas qu'une seule voiture que le finlandais doublait...
Quoiqu'il en soit la sanction est trop sévère effectivement.

https://www.youtube.com/watch?v=Yu8KbhaW314

http://vimeo.com/6384752

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Message par PoincarréCicéron Dim Juil 22, 2012 6:03 pm

J-L a écrit:
Honteux quand on voit des cas similaires non sanctionnés (Kimi en 2009 Rolling Eyes )
Kimi évite une voiture au milieu de la piste. Sleep

https://www.youtube.com/watch?v=Yu8KbhaW314
Il n'y a aucune voiture au milieu et se sert du bitume pour dépasser et prendre de l'élan What a Face
Les abus, genre celui de Kimi en 2009, ont mené au règlement actuel ou à son application + stricte. Citer le cas 2009 n'est pas du tout pertinent.

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Message par PoincarréCicéron Dim Juil 22, 2012 6:06 pm

McLaren-Fan a écrit:la pénalité est justifiée mais sévère en elle-même c'est vrai

faudrait que dans les textes de la FIA il puisse y avoir une pénalité de type inversion des positions en cas de dépassement illicite concernant une seule et unique position tel c'était le cas ici
Ce qui encouragerait les pilotes à tenter tous les trucs possibles puisqu'ils n'auraient rien à perdre.

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Message par JPeg Dim Juil 22, 2012 6:09 pm

PoincarréCicéron a écrit:
J-L a écrit:
Honteux quand on voit des cas similaires non sanctionnés (Kimi en 2009 Rolling Eyes )
Kimi évite une voiture au milieu de la piste. Sleep

https://www.youtube.com/watch?v=Yu8KbhaW314
Il n'y a aucune voiture au milieu et se sert du bitume pour dépasser et prendre de l'élan What a Face
Les abus, genre celui de Kimi en 2009, ont mené au règlement actuel ou à son application + stricte. Citer le cas 2009 n'est pas du tout pertinent.

En revanche le cas Hamilton Bahreïn 2012 est quand même très récent.

Après la sanction est sévère mais ça reste du bon sens tout de même : on ne double pas hors piste.
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Message par Invité Dim Juil 22, 2012 6:14 pm

Pochelon a écrit:
MacEugene a écrit:
Pochelon a écrit:Il pouvait freiner aussi, ce qu'il aurait fait s'il y avait des graviers.

Surprenant ainsi les pilotes derrière lui et créant un gros embouteillage/accident. Et ce ne serait pas le premier à se sortir pour éviter une voiture en perdition devant hein, mais chut, c'est encore un complot en fait. What a Face

Alors rendre sa position?

Le truc, c'est que la FIA a instauré un barème concernant les différentes pénalités applicables en cas d'infractions.

En temps normal, c'est le drive threw qui est le plus indiqué pour ce genre de faute. Le soucis, c'est que l'action s'est produite a 2 tours de la fin, les commissaires étaient donc dans l'impossibilité d'infliger une sanction en course. La pénalité de 20 secondes est faite pour celà...les 20 secondes représentant en moyenne le temps que perd un pilote en effectuant un drive threw.


Maintenant, je répond aux gugus qui crient au scandale, comparant l'action avec d'autres cas similaires s'étant produits par le passé:

La FIA fournit simplement un barême de sanctions....ce barême étant mis a la disposition du collège des commissaires. Comme les commissaires ne sont jamais les mêmes, il y a forcemment des divergnces au niveau de l'interprétation des différentes actions en piste. La FIA n'a rien voir là dedans...à chacun son rôle.


Dernière édition par Jaco le Dim Juil 22, 2012 6:18 pm, édité 1 fois

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Message par djedje Dim Juil 22, 2012 6:17 pm

La sanction peut paraître sévère c'est vrai mais c'est la sanction habituelle pour un dépassement hors piste (DT ou du temps après course)
Vettel profite clairement du fait qu'il peut accélérer plus tôt en sortie de virage.

Après c'est dommage pour lui car il aurait jamais dû se retrouver derrière Button si Hamilton n'avait pas fait n'importe quoi (dans le sens ou c'était inutile)
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Message par PooP Dim Juil 22, 2012 6:22 pm

Là où il a encore moins de bol, c'est qu'un DT coute moins que 20s ici, je dirais entre 16 et 18s.

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Message par N13 Dim Juil 22, 2012 6:23 pm

McLaren-Fan a écrit:la pénalité est justifiée mais sévère en elle-même c'est vrai

faudrait que dans les textes de la FIA il puisse y avoir une pénalité de type inversion des positions en cas de dépassement illicite concernant une seule et unique position tel c'était le cas ici
Je plussoie entièrement. La sanction est justifiée mais trop sévère dans ce cas-ci.
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Message par N13 Dim Juil 22, 2012 6:25 pm

PooP a écrit:Là où il a encore moins de bol, c'est qu'un DT coute moins que 20s ici, je dirais entre 16 et 18s.
Cela dit, il y a quelques années, c'était 25 secondes.
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Message par masahiro Dim Juil 22, 2012 6:26 pm

PooP a écrit:Là où il a encore moins de bol, c'est qu'un DT coute moins que 20s ici, je dirais entre 16 et 18s.

C'est l'arrêt au stand qui coute entre 16 et 18 secondes, je pense qu'un DT coute 12-13 secondes ici
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Message par PooP Dim Juil 22, 2012 6:31 pm

J'ai vu plusieurs arrêts en 19s, mais en gros, c'est largement moins que 20s.

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