RALLYE - Pronos Inter 2010 : le lancement !

Aaaaaahhhhh !!!!!!! je pensais pas que y'en aurait pour la winter.

ALors pour moi, c'est très clair : stop les pronos WRC, IRC, champ France.
Eventuellement, on peut garder les pronos catégories (N4, N3, ...) et les pronos des challenges / championnats annexes (trophée BF Goodrich, PWRC, Super Coupe, Volant Peugeot, Trophée Renault, ...)

Tu confondrais pas tes désirs avec la réalités ?

Je te trouves d'ailleurs bien paradoxal puisque tu adores les pronos 2RM et Gr.N en IRC !

A mon sens, il n'y a aucune raison de se passer des Formules de Promotion (Volant 207, Citroën Racing Trophy...) et autres Championnats annexes (Trophée BFG, PWRC...), mais c'est tout le reste qui pose question...

Ludovroum a écrit:Tu confondrais pas tes désirs avec la réalités ?

Je te trouves d'ailleurs bien paradoxal puisque tu adores les pronos 2RM et Gr.N en IRC !

A mon sens, il n'y a aucune raison de se passer des Formules de Promotion (Volant 207, Citroën Racing Trophy...) et autres Championnats annexes (Trophée BFG, PWRC...), mais c'est tout le reste qui pose question...

bah en fait je sais pas quand ça commence, je pensais après le RAC

J'aime bien en IRC parce que ça a un intérêt, et j'ai pas dit qu'on devait pas forcément en faire en WRC. Mais une chose est sûre, il faut bannir les pronos marques et modèles, sans grand intérêts sportifs.

Les catégories, comme je te dis, je suis ni pour ni contre. Les championnats annexes, je vois pas trop pourquoi les bannir non plus, à partir du moment où il n'y a pas de jeux dessus.

Je ne comprends pas en quoi l'intérêt sportif de l'ensemble des pronos marques seraient moins grand que les autres ???

Il y a un truc à bien comprendre.

Ceux qui jouent en WRC avec un prono monomarque ont un énorme avantage.

Top5 Citroen ou Ford.

Est ce que vous vous rendez bien compte que vous partez d'office avec un gros score. Je m'explique, avec le système du Super Rallye votre pilote WRC re-rentre d'office dans votre top5, sauf, sauf !!!!! si il abandonne dès la 1ère ES, la pénalité est quasi insurmontable mais pas au point de reprendre les C2 ou autres du genre en 2 jours de course. Combien d'abandon réel pour Ford ou Citroen dans l'année ????
Les mécanos sont la pour remettre les voitures en l'état.
Avantage aussi que ce sont des voitures usines, fiabilité accrue, les mécaniques révisées à 100% avant chaque départ, pilote pro capable de rattraper la voiture dans les pires situations pouvant même se permettre de la chiffonner, les mécanos vont la retaper, jamais un amateur même très bon ne peut se permettre ce genre de facétie (budget qui sonne le glas s' il pousse le bouchon trop loin).

Quand je joue avec quelques autres ... jamais sur un WRC (1 fois peut être) nous sommes pénalisés, si jamais un de nos gars se sort on l'a dans l'os. Vous vous offrez 2 chances sur un rallye. Dans ce cas, laissez nous la chance quand il y a un week end choc (WRC VS amateur) de prendre le 6ème voir 7ème choix. Nous aussi nous voudrions avoir la chance de mettre un max de point.

Moi quand mon gars abandonne, il abandonne point barre, vous vous dîtes, bon il peut encore remonter, c'est même certain et vous regardez inlassablementt votre pilote remonter la hiérachie car il roule en WRC. Je trouve cela franchement trop facile. Nous ne partons pas sur le même pied d'égalité.

Alors quand un gars de votre top5 flanche et qu'il passe en Super Rallye, on le marque comme abandon .... définitif.

Logique ....... non ????

Bon, mon avis ne va pas faire avancer le schilmblick, mais je le donne quand même

Je suis contre les pronos sur les marques et les nationalités car ceci posent problémes en WRC, en IRC et en Championnnat de France, donc antant les exclures, pour enlever le probléme, concernant le reste normalement c'est bon.

Petite question, vu que fredco vient de relancer les PRONONAT :

Est que nous des rallyes nationaux on les exclus ou pas

Ludovroum a écrit:Je ne comprends pas en quoi l'intérêt sportif de l'ensemble des pronos marques seraient moins grand que les autres ???

parce que la victoire de classe est importante pour les pilotes. Pas la place de marque ...
Quand tu trouves, par exemple, 5 C4 WRC, 2 C2 S1600 et 8 C2 R2. Où est l'intérêt sportif ? Les pilotes des C2 S1600 savent très bien qu'ils n'iront pas chercher les WRC (même en Super Rallye les WRC les remontent), les R2 auront du mal contre les S1600, ...

Alors que gagner une coupe, gagner une classe, etc ... ça a un réel intérêt sportif, puisque tout le monde a des véhicules plus ou moins proches en perf, et qu'ils combattent entre eux directement.

ah oui j'avais oublié les nationalités, ça c'est du même accabit que les marques, ça jarte. Sauf ! Sauf s'il y a une manche d'un championnat national compris dans un rallye d'un autre championnat, dans ce cas là il faut penser à inclure ce rallye (je pense à la Bulgarie en WRC qui était aussi pour le championnat local)

Pour les rallyes nationaux, ça me semble logique qu'on les arrête, vu qu'il y a un jeu pour eux.

LPC a écrit:Bon, mon avis ne va pas faire avancer le schilmblick, mais je le donne quand même

Je suis contre les pronos sur les marques et les nationalités car ceci posent problémes en WRC, en IRC et en Championnnat de France, donc antant les exclures, pour enlever le probléme, concernant le reste normalement c'est bon.

Petite question, vu que fredco vient de relancer les PRONONAT :

Est que nous des rallyes nationaux on les exclus ou pas

Je serais pour les exclure aussi

LPC a écrit:Petite question, vu que fredco vient de relancer les PRONONAT :

Est que nous des rallyes nationaux on les exclus ou pas

La question ne se pose même pas et a été tranchée depuis l'annonce du retour du Prononat : il n'y aura plus de rallyes nationaux métropolitain aux Pronos Inter au terme de l'actuelle saison !

Donc si je résume vos points de vues, on arrête les marques et nationalités mais on continue le reste

c'est cela !

J'avais déja donné mon avis mais je le remets vu qu'il y a sondage
Je suis aussi contre les pronos de marques même si j'ai fini par les utiliser plus par flemmardise ou manque d'inspiration que par intérêt comptable. Les nationalités, c'est un peu différent mais on se retrouve souvent aussi avec des disparités évidentes de matériel. Je garderai bien sûr les coupes de marques (Clio, Swift, C2 etc) et les groupes/classes uniquement dans les rallyes de championnat dont le scratch fait l'objet d'un jeu par ailleurs (CF, IRC, WRC).

Je voudrais tout de même mettre en lumière un fait que vous semblez oublier : en 2011, l'écart entre les WRC et le reste du plateau sera considérablement réduit, surtout en début de saison (donc au cours de la Winter Series) où il faut s'attendre à trouver les actuelles S2000 au milieu des futures WRC, ces dernières ayant désormais à souffrir de pilotes trop moyens ou de contre-temps impossibles à remonter !

Il serait marrant de pouvoir y jouer mais comme une sorte de joker. 3 rallyes WRC par an et par équipier. A utiliser au bon moment pour combler un retard ou reprendre un avantage par exemple.

je vais re-re-re-donner mon avis, STOP obligatoire aux pronos de marques
pour le reste je suis plutôt open...

Ludovroum a écrit:Si j'ai bien compris, vous n'avez aucun reproche de fond à faire aux pronos sur les marques, mais vous trouvez juste que les rares fois où ça concerne les 5 C4 WRC de 2010 ça devient trop facile... Ca n'est donc que circonstanciel !
Encore une fois, les pronos de la plupart des marques sont très compliqués, alors que certains pronos de nationalité sont très faciles...

je me demande parfois si tu ne le fais pas exprès, parce que ça marche aussi avec 5 Focus WRC + 5 Fiesta R2.
pronostiquer sur 10+ Fabia/Lancer/Impreza... (de la même classe) n'est pas un prono de marque

Ludovroum a écrit:Sans même parler de pronos classiques (quelques rallyes irlandais ou français) qui sont faciles pour les spécialistes !

vas y jouer en Irlande

vino_93 a écrit:ALors pour moi, c'est très clair : stop les pronos WRC, IRC, champ France.
Eventuellement, on peut garder les pronos catégories (N4, N3, ...) et les pronos des challenges / championnats annexes (trophée BF Goodrich, PWRC, Super Coupe, Volant Peugeot, Trophée Renault, ...)

version hard, on ne joue que sur le Kazakhstan oriental, le Kirghizistan et le bas-Ouzbékistan

Ludovroum a écrit:Je te trouves d'ailleurs bien paradoxal puisque tu adores les pronos 2RM et Gr.N en IRC !

normal, tout le monde les jouent, donc tout le monde a les mêmes chances.

Ludovroum a écrit:Je ne comprends pas en quoi l'intérêt sportif de l'ensemble des pronos marques seraient moins grand que les autres ???

voir la réponse de 20100

vincent-tim a écrit:Il y a un truc à bien comprendre.
Ceux qui jouent en WRC avec un prono monomarque ont un énorme avantage.
Top5 Citroen ou Ford.
Est ce que vous vous rendez bien compte que vous partez d'office avec un gros score. Je m'explique, avec le système du Super Rallye votre pilote WRC re-rentre d'office dans votre top5, sauf, sauf !!!!! si il abandonne dès la 1ère ES, la pénalité est quasi insurmontable mais pas au point de reprendre les C2 ou autres du genre en 2 jours de course. Combien d'abandon réel pour Ford ou Citroen dans l'année ????
Les mécanos sont la pour remettre les voitures en l'état.
Avantage aussi que ce sont des voitures usines, fiabilité accrue, les mécaniques révisées à 100% avant chaque départ, pilote pro capable de rattraper la voiture dans les pires situations pouvant même se permettre de la chiffonner, les mécanos vont la retaper, jamais un amateur même très bon ne peut se permettre ce genre de facétie (budget qui sonne le glas s' il pousse le bouchon trop loin).
Quand je joue avec quelques autres ... jamais sur un WRC (1 fois peut être) nous sommes pénalisés, si jamais un de nos gars se sort on l'a dans l'os. Vous vous offrez 2 chances sur un rallye. Dans ce cas, laissez nous la chance quand il y a un week end choc (WRC VS amateur) de prendre le 6ème voir 7ème choix. Nous aussi nous voudrions avoir la chance de mettre un max de point.
Moi quand mon gars abandonne, il abandonne point barre, vous vous dîtes, bon il peut encore remonter, c'est même certain et vous regardez inlassablementt votre pilote remonter la hiérachie car il roule en WRC. Je trouve cela franchement trop facile. Nous ne partons pas sur le même pied d'égalité.
Alors quand un gars de votre top5 flanche et qu'il passe en Super Rallye, on le marque comme abandon .... définitif.
Logique ....... non ????

oui et merci de m'éviter une longue explication à taper

sinon, ma version idéale, c'est:
UK/IRL + ARG + APRC + MERC + ARC + US/CAN + NO/FIN/SU

vincent-tim a écrit:Alors quand un gars de votre top5 flanche et qu'il passe en Super Rallye, on le marque comme abandon .... définitif.

c'est le SR le premier fautif, il va surement sauter pour la prochaine saison WRC

vincent-tim a écrit:Il serait marrant de pouvoir y jouer mais comme une sorte de joker. 3 rallyes WRC par an et par équipier. A utiliser au bon moment pour combler un retard ou reprendre un avantage par exemple.

NON, il va croire que tu faiblis dans ton engagement...
grève générale
trompé, c'est pas là

C'est la chienlit ici !

vincent-tim a écrit:Il serait marrant de pouvoir y jouer mais comme une sorte de joker. 3 rallyes WRC par an et par équipier. A utiliser au bon moment pour combler un retard ou reprendre un avantage par exemple.

Mais cesse d'en faire un avantage déterminant à coup sur !

On a eu des pronos WRC à 7 points (certes, rarement avec les 5 Citroën de pointes, mais souvent avec les Ford, et je ne parle même pas des Subaru ou Mitsubishi...), et des dizaines de pronos à 15 points ou plus dans de petits rallyes !
Toi comme moi avons souvent démarré un week-end avec la quasi certitude de marquer 15 points avec un petit rallye irlandais ou français et la plupart du temps ça s'est confirmé...

Bref, je maintiens que la seule chose qui vous déplaît (je le comprends mais le règlement était ainsi depuis des années et il n'y avait donc aucune raison de s'en plaindre en cours de saison, et encore moins de s'interdire d'y jouer) est la facilité relative des pronos Citroën 2010 (ce qui n'a du arriver que 6 ou 7 fois dans la saison, d'ailleurs il n'y en a pas ce week-end en Catalogne), et que tout le reste n'est que baratin pour justifier cette plainte !

Snekkri a écrit:C'est la chienlit ici !

lance un sujet polémique pour que l'on ne parle pas de la retraite de Marcus

ben moi je suis contre la retraite de loeb à 38ans

Snekkri a écrit:C'est la chienlit ici !

Je crois surtout que certains n'ont toujours pas compris que l'intérêt même des Pronos Inter n'est pas de devoir jouer obligatoirement sur d'exotiques terrains mais tout simplement de pouvoir jouer sur la totalité des terrains délaissés par les autres jeux, ainsi que dans les différentes catégories des rallyes WRC/IRC ou français !

D'ailleurs, je n'ai pas le souvenir d'avoir reçu des plaintes sur les Pronos Skoda au Barum, et pourtant ça valait la facilité des Citroën en WRC...

Ludovroum a écrit:On a eu des pronos WRC à 7 points (certes, rarement avec les 5 Citroën de pointes, mais souvent avec les Ford, et je ne parle même pas des Subaru ou Mitsubishi...), et des dizaines de pronos à 15 points ou plus dans de petits rallyes !
Bref, je maintiens que la seule chose qui vous déplaît (je le comprends mais le règlement était ainsi depuis des années et il n'y avait donc aucune raison de s'en plaindre en cours de saison, et encore moins de s'interdire d'y jouer) est la facilité relative des pronos Citroën 2010 (ce qui n'a du arriver que 6 ou 7 fois dans la saison, d'ailleurs il n'y en a pas ce week-end en Catalogne), et que tout le reste n'est que baratin pour justifier cette plainte !

no, le pb, c'est 5+5+SR, faire 7 points avec ça, c'est que tu t'es trompé de liste

Ludovroum a écrit:Toi comme moi avons souvent démarré un week-end avec la quasi certitude de marquer 15 points avec un petit rallye irlandais ou français et la plupart du temps ça s'est confirmé...

je veux bien une moyenne des points engrangés en Irlande sur la saison

Perso, je suis contre la suppression des pronos WRC, ça permet au moins à des joueurs qui n'y connaissent pas grand chose (genre moi), de pouvoir jouer sans forcément faire du pif ou du copiage

Mais ce n'est que mon avis hein

Ludovroum a écrit:D'ailleurs, je n'ai pas le souvenir d'avoir reçu des plaintes sur les Pronos Skoda au Barum, et pourtant ça valait la facilité des Citroën en WRC...

franchement, tu es de mauvaise foi, 10 Fabia S2000 c'est plus dur que 5 C4 WRC + 5 C2R2 + SR