Sport : Rugby - Coupe du Monde NZL !

Si montpellier et Bayonne accrochent le bonus offenssif, on peut espérer 4 équipes à 72 points

Crouzz a écrit:Si montpellier et Bayonne accrochent le bonus offenssif, on peut espérer 4 équipes à 72 points

C'est fait pour Montpellier

lequipe met Clermont première des équipes à égalité, mais je sais pas si on peut faire confiance à leur système pour la comparaison des goal average particuliers.

Crouzz a écrit:lequipe met Clermont première des équipes à égalité, mais je sais pas si on peut faire confiance à leur système pour la comparaison des goal average particuliers.

RMC annoncerait Biarritz 4è, Montpellier 5è et Clermont 6è

Ah bah maintenant ils annoncent Clermont 5 et Montpellier 6

Bon effectivement c'est fini pour clermont ...

Fracture pour Rougerie

Mauvaise nouvelle pour Clermont et son Aurélien Rougerie: le centre international souffre d'une luxation de la cheville gauche ainsi que d'une fracture de la maléole externe. Une opération est prévue rapidement avec la pose d'une plaque. Sa saison est d'ores et déjà finie.

Pour le moment, on ne connait pas la durée de son indisponibilité en vue du prochain Mondial.

zob

Miki a écrit:Et en ProD2, dernière journée ce weekend.

Qui du LOU ou de Grenoble montera en Top 14? Est-ce que Dax va sauver sa tête?

aucun suspens pr la montée, le LOU va à Saint Etienne (la Pro D2 en Rhône Alpes ). Grenoble devra passer les barrages, mais je les vois monter aussi.

Toulouse plus qu'à aller chercher le bouclier mtnt

Bastounet a écrit:Bon effectivement c'est fini pour clermont ...

Fracture pour Rougerie

Mauvaise nouvelle pour Clermont et son Aurélien Rougerie: le centre international souffre d'une luxation de la cheville gauche ainsi que d'une fracture de la maléole externe. Une opération est prévue rapidement avec la pose d'une plaque. Sa saison est d'ores et déjà finie.

Pour le moment, on ne connait pas la durée de son indisponibilité en vue du prochain Mondial.

apparemment y en aurait pr 3 mois.

Si Clermont passe les barrages, c'est une demie contre Toulouse.

Autrement dit, c'est pas eux qu'on verra à Saint-Denis le 4 juin...

bah, Clermont a rien démontré de la saison, même ce quart à domicile est limité volé, donc, ce ne sera que justice de voir une finale Toulouse/Racing

Bastounet a écrit:Bon effectivement c'est fini pour clermont ...

Fracture pour Rougerie

Mauvaise nouvelle pour Clermont et son Aurélien Rougerie: le centre international souffre d'une luxation de la cheville gauche ainsi que d'une fracture de la maléole externe. Une opération est prévue rapidement avec la pose d'une plaque. Sa saison est d'ores et déjà finie.

Pour le moment, on ne connait pas la durée de son indisponibilité en vue du prochain Mondial.

pas de CDM il ne faut pas rêver

retour en grâce de Fritz ?

pour la Hcup Toulont aurait été mieux armé que Montpellier mais bon Montpellier a bien mérité d'être dans les 6

Nous voici parmi le TOP 14

Le Lou a fini par remplacer Bourgoin en Top14, sans même les racheter oui.
Merci aux ex-clermontois Saint André et Sadourny

et Grenoble pourrait les rejoindre ;o

Bon sinon, le Top 14 s'est finit (tout comme la Pro D2), et comme on parle bcp de changements à apporter au championnat, voici mon idéal pour le futur du championnat de France de D1.

Composition du championnat :
création du Top 20 : les 20 meilleures équipes français seraient réparties en 2 poules de 10 clubs. 18 matchs par saison en phases régulières. --> on parle de réduire le nombre de matchs, en voici une mesure drastique. 18 matchs + l'Europe, ça fait des saisons allant au pire jusqu'à 30 matchs pour une équipe qui jouerait les deux tableaux jusqu'à la finale. La répartition des clubs sera détaillée un peu plus loin.
Pro D2 : refonte là aussi, pour répondre à l'adaptation du Top 20. Championnat mixte entre Pro et semi pros, avec la création de 2 poules de 13 clubs chacune.

Qualification pour le championnat : pour faire la transition Top 14 --> Top 20, le système serait le suivant :
sont qualifiés d'office les 12 premiers du Top 14 + les 6 premiers de la Pro D2. Match de barrage entre les 7 et 8ème de Pro D2 et 13 et 14ème de Top 14 pour connaître les derniers qualifiés.
La Pro D2 serait elle composée des autres équipes de Pro D2 (et l(es) éventuel(s) éliminé(s) du Top 14) + des 4 premiers de poules de la Fédérale 1.

Répartition des équipes :
Le tirage au sort c'est bien, mais il faut le hiérarchiser. On ne peut pas se retrouver avec deux poules de niveau totalement différents. Ainsi un classement des équipes françaises sur les 5 dernières saisons a été réalisé. En voici le barême :
Top 14
1 100
2 90
3 80
4 75
5 70
6 65
7 60
8 55
9 50
10 45
11 40
12 35
13 30
14 25
bonus
champion 10
finaliste 5


Pro D2
1 25
2 20
3 15
4 14
5 13
6 12
7 11
8 10
9 9
10 8
11 7
12 6
13 5
14 4
15 3
16 2
bonus
2ème promu 2

Le classement privilégie ainsi la longévité dans le Top 14. Une équipe peut se permettre une ou deux saisons de moins bien et rester encore en haut de la hiérarchie. Tout le monde a le droit à quelques erreurs. En revanche, les équipes en coup de vent avec une seule bonne saison ne sont donc pas ainsi monter de suite en haut des classements. Priorité à la construction d'une équipe.

Voici ce que donnerait le classement actuel (moins les phases finales de championnat, qui ont peu de chance de modifier bcp de choses en terme de places)

Spoiler:

Le tirage au sort a lieu entre les clubs, deux par deux. Ainsi le premier recontre le 2, le 3ème le 4ème, ... ils sont ensuite répartis dans les poules en fonction du résultat du tirage au sort.

Evolution du classement : la répartition aura a vocation de continuer sur le long terme. Voici donc le modèle de points dessiné pour la suite :
Top 20
1 80
2 70
3 60
4 55
5 50
6 45
7 40
8 35
9 30
10 25
champion 10
finaliste 5

Pro D2 :
1 25
2 20
3 15
4 10
5 9
6 8
7 7
8 6
9 5
10 4
11 3
12 2
13 1
champion 5

Système d'attribution de titre et de promotion / relégation :
Top 20 : phases finales sur le schéma classique : le vainqueur de la poule A rencontre le 2ème de la poule B et inversement. Finale entre les deux vainqueurs, titre pour le vainqueur. Tous les matchs sur stade neutre.
relégation Top 20 : les deux derniers sont automatiquement relégués, remplacés par les deux vainqueurs de poule de Pro D2.
les 9ème de poules rencontrent les 2ème de poules de Pro D2 (tirage au sort pour les affiches). Les vainqueurs sont maintenus (matchs allers retours)
Pro D2 : Finale pour le titre de champion entre les deux vainqueurs de poules
Sont relégués les 2 derniers de poules, remplacés par les 4 vainqueurs des poules de Fédérale 1 (le système nécessitant après une refonte des autres divisions que je n'approfondis pas pour ici, mais la Fédérale 1 reste sur le même modèle qu'actuellement)
Sont qualifiés pr l'Europe les 3 premiers des poules de Top 20, le reste ça dépend de ce que veut faire l'ERC de l'Amlin Cup.

Et afin de bien schématiser le tout, j'ai réalisé les poules de ce que ça serait en version 2011/2012. je me base sur les faits suivants : La Rochelle bat Oyonnax - Aurillac bat Bourgoin. Le tirage au sort pr les clubs de fédérale 1 non classés est réalisé selon les critères de position.
Voici donc la composition des Groupes du Top 20 2011 / 2012
Poule 1 : (le premier chiffre = statut dans les tirages au sort)
1 Clermont
2 Perpignan
3 Biarritz
4 Bayonne
5 Toulon
6 Albi
7 La Rochelle
8 Lyon
9 Mont de Marsan
10 Bordeaux

Poule 2 :
1 Toulouse
2 Stade Français
3 Castres
4 Montpellier
5 Brive
6 Racing
7 Agen
8 Auch
9 Grenoble
10 Aurillac

Alors en effet, la poule 1 semble un poil plus complexe que la 2... le SF n'est pas tant pénalisé par sa dernière mauvaise saison, et le Racing grimpant rapidement n'a pas encore acquis un gros statut face aux valeurs sûres du Top 14. Mais comme on avait 9 clubs qui se sont tirés la bourre cette année, logique de retrouver une poule à 4 et l'autre à 5 gros clubs. Certains ont un nom plus claquant que d'autres, c'est à peu près la seule différence.

Pro D2 :
1 Montauban
2 Oyonnax
3 Narbonne
4 Tarbes
5 Aix en Provence
6 Limoges
7 Bourg en Bresse
8 Massy
9 Périgueux
10 Bobigny
11 Lavaur
12 Lille
13 Nice

Poule 2 :
1 Bourgoin
2 Dax
3 Pau
4 Béziers
5 Colomiers
6 Carcassonne
7 Saint Etienne
8 Lannemezan
9 Tyrosse
10 Castanet
11 Vannes
12 Dijon
13 Marmande


Avantages du système : réduction du nombres de matchs, notamment pr les internationaux.
Plus de places pour des clubs financièrement moins à l'aise, mais qui font partis de l'histoire du rugby français. Permet aussi de développer petit à petit une équipe en première division, plus porteur pour les partenaires que la D2.
Une D2 plus ouverte : facilite la transition entre monde professionnel et amateur. Laisse plus de place au rugby "du terroir", qui ainsi garde une médiatisation importante. Ce rugby peut aussi évoluer, passer au professionnalisme. Et surtout, diversité géographique plus grande entre les clubs, afin de susciter un intérêt partout en France. (les poules géographiques de Fédérale 1 permettront d'assurer la continuité)

Désavantages : moins de grosses affiches.
Moins de journée, point noir pour les médias.
Possible qu'il y en ait d'autres, mais là comme ça ça ne me vient pas. Trop d'équipes en première division peut être ? mais honnêtement, ça j'y vois plus un avantage, qui permettrait à des jeunes de venir se lancer directement là haut plutôt que de rester remplaçant dans une équipe de Top 14, ne voulant pas aller rejoindre les promus ou la Pro D2.

Les systèmes de promotion / relégation sont pensés pour permettre une plus grande mixité en haut, tout en assurant une continuité si les équipes en dessous n'ont pas le niveau.

Je vous invite à critiquer ce modèle (ou à l'encenser ) mais aussi à proposer le votre, voir quels peuvent être les propositions de chacun pour le futur du rugby français :o

Faut lire ?

en fait, deux poules de 10, ça a été longtemps la norme, jusqu'à, je sais plus, quelque part au début des années 2000. Rien de nouveau, donc

Crouzz a écrit:Le Lou a fini par remplacer Bourgoin en Top14, sans même les racheter oui.
Merci aux ex-clermontois Saint André et Sadourny

Celui de colomiers ?

nop, un homonyme

après rapide recherche, c'était deux poules de 10 avant 98
, deux poules de 12 de 99 a 2001, une de 10 et une de 11 en 2001-2002 , et poule unique après .

Il n'y a pas eu aussi 2 poules de 8 pendant un temps?

Ah sinon en l'absence de Zip je pollue le titre du topic à sa place.

Crouzz a écrit:en fait, deux poules de 10, ça a été longtemps la norme, jusqu'à, je sais plus, quelque part au début des années 2000. Rien de nouveau, donc

un retour en arrière qui serait bien goupillé
et la Pro D2 nouvelle

(je t'avouerais que je suivais pas trop trop trop le rugby à l'époque, donc j'ai ptêt déjà vu ça mais sans plus par le passé )

A quelques exceptions près, je suis assez en phase avec la liste de Liévremont...

Mais je reste persuadé qu'on ira pas très loin dans cette coupe du monde...

voui

cela dit, vu le forfait probable de Rougerie, il aurait du prendre Jauzion, quand même

enfin, j'imagine que Traille jouera le mondial au centre, du coup.