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Message par Largo Sam Avr 16, 2011 10:30 am

De toute façon sa position au championnat parle pour lui, il est second devant Hamilton, ils ont connu plus ou moins les même faits de course avec un DT pour Jenson et un problème mécanique pour Lewis.

Si Hamilton a payer le prix fort en Malaisie (et aujourd'hui), c'est bien sur sa gestion de des pneus, un aspect historiquement important dans l'histoire de la f1 et que Button maîtrise un peu mieux que lui.

Bref, le classement parle de lui même et est tout a fait justifié.

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Message par lefou63 Sam Avr 16, 2011 10:34 am

C'est quand meme bien nul ces horraires.

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Message par Milo M Sam Avr 16, 2011 10:35 am

Largo: Problème mécanique pour Hamilton?

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Message par Largo Sam Avr 16, 2011 10:37 am

Milo M a écrit:Largo: Problème mécanique pour Hamilton?

Bang ! Vas-y que je pète mon splitter avant à Melbourne et que je doit finir la course gentiment. Bien sur, il en est responsable, mais Button aussi avec de son DT.

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Message par JPeg Sam Avr 16, 2011 10:41 am

Il s'est bien baladé devant Hamilton au championnat l'an passé suite à ses deux victoires. Sauf que par la suite il était constamment derrière Hamilton en qualifs et constamment derrière Hamilton en course (sauf circonstance exceptionnelle). Il est très bien, c'est un excellent pilote ... et peut-être que je changerais d'avis à la fin de la saison ! Mais pour le moment je ne le vois pas au niveau d'Hamilton.

Cela étant, plus que sa course en malaise c'est cette qualif qui parle pour lui ... !
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Message par Zelkin Sam Avr 16, 2011 10:42 am

Je vois ton point de vue, je le conçois, mais en quoi sa course malaise ne parle pas pour lui ? :?

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Message par Milo M Sam Avr 16, 2011 10:44 am

Dans ce cas là l'aileron avant d'Alonso à Sepang c'est aussi un problème mécanique. Bref, je croyait avoir loupé un truc enfait. Mais c'est sur que Button semble pouvoir tenir la cadence d'Hamilton cette année, à la régulière, et que la gestion des pneus a l'air d'avoir une bonne importance.

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Message par JPeg Sam Avr 16, 2011 10:48 am

Zelkin a écrit:Je vois ton point de vue, je le conçois, mais en quoi sa course malaise ne parle pas pour lui ? :?

Elle parle pour lui, juste moins que cette qualif. On connait les qualités de Button, sur une course il est plus précis qu'un horloger suisse (j'exagère zaitess Smile ) donc c'est moins surprenant. Alors que se positionner devant Hamilton sur une qualif, c'est nettement plus parlant pour moi (dans le sens où il se présente comme un candidat sérieux à Hamilton) !
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Message par JPeg Sam Avr 16, 2011 10:52 am

Petite question bête mais, il s'est qualifié avec quels pneus Vettel, en Q1 ?
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Message par FFFF Sam Avr 16, 2011 10:52 am

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Message par JPeg Sam Avr 16, 2011 10:56 am

Moui donc j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi Webber rejette toute la faute sur une équipe. IL est tout de même un peu responsable, si son équipier arrive à passer la Q1 en durs il n'a aucune raison de ne pas y arriver lui aussi.
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Message par Largo Sam Avr 16, 2011 11:01 am

C'est trop facile, si ils font des combis rouges !

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Message par J-L Sam Avr 16, 2011 11:02 am

JPeg a écrit:Moui donc j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi Webber rejette toute la faute sur une équipe. IL est tout de même un peu responsable, si son équipier arrive à passer la Q1 en durs il n'a aucune raison de ne pas y arriver lui aussi.

Vettel en durs mais avec le KERS Rolling Eyes
Webber en durs sans le KERS .
Et vu que tout le monde utilisait le KERS avec des durs ou des tendres, forcément sans KERS et en durs c'est difficile de se qualifier.
Déjà à Sepang il avait fini 14-15è de Q1 en durs et sans KERS.

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Message par Azur Sam Avr 16, 2011 11:04 am

D'ailleurs vu de loin on dirait des pilotes Ferrari mrgreen
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Message par JPeg Sam Avr 16, 2011 11:05 am

Ca vaut réellement 0,8 seconde un KERS ? J'suis pas sûr. Sinon il est, je pense, assez grand pour demander à son équipe de passer un train de tendres ... se voyant en difficulté.

Je ne dis pas qu'il est responsable, mais bon, il avait les moyens de régler le problème.
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Message par J-L Sam Avr 16, 2011 11:05 am

Azur a écrit:D'ailleurs vu de loin on dirait des pilotes Ferrari mrgreen
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En vérité, c'est un gars de chez Ferrari qui s'est fait passé pour un anonyme en dessinant les combinaisons.
Pour faire croire que les pilotes Ferrari jouent la victoire.
lol!

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Message par Azur Sam Avr 16, 2011 11:08 am

Heu bon, Mercedes nous dit qu'à la fin de la ligne droite, l'aileron arrière de Schumacher a déconné au moment du freinage et que c'est pour ça qu'il a perdu beaucoup de temps.

Vérité ?

(surtout après que Schumacher ait dit deux fois en interview que c'était de sa faute...)

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Message par J-L Sam Avr 16, 2011 11:10 am

JPeg a écrit:Ca vaut réellement 0,8 seconde un KERS ? J'suis pas sûr. Sinon il est, je pense, assez grand pour demander à son équipe de passer un train de tendres ... se voyant en difficulté.

Je ne dis pas qu'il est responsable, mais bon, il avait les moyens de régler le problème.

Malaisie Q1:
Vettel durs KERS: 1:37.468
Webber durs: 1:37.924
Maldonado 18è tendres KERS: 1:38.276

Chine Q1:
Vettel durs KERS: 1:35.674
Webber durs: 1:36.468 en ayant perdu du temps de roulage le matin


Et pour le coup du "il pouvait demander à son team", on sait tous que les pilotes n'ont pas le droit de dire grand chose.
Et tu le sais, vu les quelques qualifs ratées par Ferrari la saison dernière par erreur stratégique.

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Message par YouYou Sam Avr 16, 2011 11:13 am

Largo a écrit:De toute façon sa position au championnat parle pour lui, il est second devant Hamilton, ils ont connu plus ou moins les même faits de course avec un DT pour Jenson et un problème mécanique pour Lewis.

Si Hamilton a payer le prix fort en Malaisie (et aujourd'hui), c'est bien sur sa gestion de des pneus, un aspect historiquement important dans l'histoire de la f1 et que Button maîtrise un peu mieux que lui.

Bref, le classement parle de lui même et est tout a fait justifié.

Bah un pilote agressif se comportera mieux avec des gommes durs. Les pneus monteront plus vite en température,donc glisseront moins et s'useront moins. Dés que les température sont fraiches, le Button, il est plus là.
Et un pilote doux se comportera mieux avec des gommes tendres qui n'auront pas de souci à monter en tempèrature et necessiteront un pilotage hyper coulé. Cette saison, on est clairement dans ce cas de figure. Et en 2004, avec des pneus ultra-tendres, Button est le pilote (hors-Ferrari) qui s'en est le mieux sorti.


Dernière édition par YouYou le Sam Avr 16, 2011 11:14 am, édité 1 fois
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Message par Largo Sam Avr 16, 2011 11:13 am

J-L a écrit:
JPeg a écrit:Moui donc j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi Webber rejette toute la faute sur une équipe. IL est tout de même un peu responsable, si son équipier arrive à passer la Q1 en durs il n'a aucune raison de ne pas y arriver lui aussi.

Vettel en durs mais avec le KERS Rolling Eyes
Webber en durs sans le KERS .
Et vu que tout le monde utilisait le KERS avec des durs ou des tendres, forcément sans KERS et en durs c'est difficile de se qualifier.
Déjà à Sepang il avait fini 14-15è de Q1 en durs et sans KERS.

Webber pèche aussi par la gestion de ses pneus et ce serait bien que tu le reconnaisse. Le gros avantage de Vettel sur Webber en qualif depuis plusieurs années, c'est son agressivité dans le tour de chauffe, et Webber a toujours plus de mal a mettre les pneus a température et il est possible que si Vettel avait été dans la voiture de Webber, il aurait peut-être (pour ne pas dire sans doute) pu grappiller grâce à ça les quelques dixièmes qui lui ont manqué.

Si Webber avait fait sa Q3 en tendre, il aurait eu de grave probleme en course avec un train de tendre en moins (ce que tu aurait par la suite reproché au team), la décision du team était justifié a ce moment précis, même si les faits lui ont donné tord et ils n'auraient pas fait autrement si les rôles avaient été inversé.

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Message par J-L Sam Avr 16, 2011 11:16 am

Largo a écrit:
Si Webber avait fait sa Q3 en tendre, il aurait eu de grave probleme en course avec un train de tendre en moins (ce que tu aurait par la suite reproché au team), la décision du team était justifié a ce moment précis, même si les faits lui ont donné tord et ils n'auraient pas fait autrement si les rôles avaient été inversé.

Toute façon sa course est déjà détruite avant le début des qualifs en ayant un énième problème de KERS.
Donc utiliser un train de tendre en Q1 pour se qualifier, ben il se serait qualifier en Q3 sur un seul tour, il aurait fait 3-4è au mieux ce qui est sa place en qualif.

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Message par Largo Sam Avr 16, 2011 11:22 am

J-L a écrit:
Largo a écrit:
Si Webber avait fait sa Q3 en tendre, il aurait eu de grave probleme en course avec un train de tendre en moins (ce que tu aurait par la suite reproché au team), la décision du team était justifié a ce moment précis, même si les faits lui ont donné tord et ils n'auraient pas fait autrement si les rôles avaient été inversé.

Toute façon sa course est déjà détruite avant le début des qualifs en ayant un énième problème de KERS.
Donc utiliser un train de tendre en Q1 pour se qualifier, ben il se serait qualifier en Q3 sur un seul tour, il aurait fait 3-4è au mieux ce qui est sa place en qualif.

Le mieux pour Webber c’était d'arriver dans le top 10 en utilisant le moins de pneus tendre pour lui garantir les meilleures chance, et même sans KERS, ça aurait du passer pour la Q2. Avec le recul on peut dire que c’était une erreur, mais en temps réelle c’était la meilleure stratégie pour Webber et ce choix était justifié: ça aurait du passer.

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Message par lefou63 Sam Avr 16, 2011 11:24 am

Azur a écrit:Heu bon, Mercedes nous dit qu'à la fin de la ligne droite, l'aileron arrière de Schumacher a déconné au moment du freinage et que c'est pour ça qu'il a perdu beaucoup de temps.

Vérité ?

(surtout après que Schumacher ait dit deux fois en interview que c'était de sa faute...)

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Message par FFFF Sam Avr 16, 2011 11:24 am

J-L a écrit:
JPeg a écrit:Ca vaut réellement 0,8 seconde un KERS ? J'suis pas sûr. Sinon il est, je pense, assez grand pour demander à son équipe de passer un train de tendres ... se voyant en difficulté.

Je ne dis pas qu'il est responsable, mais bon, il avait les moyens de régler le problème.

Malaisie Q1:
Vettel durs KERS: 1:37.468
Webber durs: 1:37.924
Maldonado 18è tendres KERS: 1:38.276

Chine Q1:
Vettel durs KERS: 1:35.674
Webber durs: 1:36.468 en ayant perdu du temps de roulage le matin


Et pour le coup du "il pouvait demander à son team", on sait tous que les pilotes n'ont pas le droit de dire grand chose.
Et tu le sais, vu les quelques qualifs ratées par Ferrari la saison dernière par erreur stratégique.
L'erreur "stratégique" peut aussi venir du pilote.

Moi je n'y crois vraiment pas cette idée du pilote qui n'a pas son mot à dire. L'écurie le conseil comme lui il conseil son écurie.

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Message par J-L Sam Avr 16, 2011 11:27 am

FFFF a écrit:
Moi je n'y crois vraiment pas cette idée du pilote qui n'a pas son mot à dire. L'écurie le conseil comme lui il conseil son écurie.

Comme les fois où les pilotes Ferrari rataient des qualifs car les pilotes obéissaient aux ordres du muret.

Ou Heidfeld aujourd'hui.

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