Monoplaces 2011 - Ferrari F150 : Vendredi 28 janvier

FFFF a écrit:Le raisonnement inverse est également valable. Avec des bacs à graviers les pilotes auront trop peur de se sortir et ne tenteront pas.

Oui, mais y'en aura toujours qui tenteront.
Et eux iront plus vite que ceux qui vont lentement...

MclarenProject a écrit:
- Quel est le rendement moyen d'un moteur à explosion "classique" (du genre voiture de M. ToutLeMonde) ?
- Comment le calculer ? Je me souviens des cours d'elec au lycée disant qu'un rendement se calcul en faisant : "energie utilisable/energie absordée"; J'imagine que le raisonnement est le même, mais coment chiffrer ces deux énergies ?

Le rendement se situe entre 0,30 et 0,35.
Le rendement étant énergie utile/énergie consommé, en gros tu récupère 30% de l'énergie développée par l'explosion du carburant. Pour prendre l'exemple du W16 de la Veyron, c'est 1000cv utilisable sur 3000cv développés par la combustion (le reste étant dissipé sous forme de chaleur et par les frottements).

Pour en revenir aux moteurs 2013, augmenter de 50% le rendement d'un moteur, c'est pas un trop balèze comme objectif ?

Merci pour ces infos, je suis allé sur la page wiki qui est bien complete d'ailleurs. Ici pour ceux que ca intéresse :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rendement_d%27un_moteur_%C3%A0_explosion

Enfin, le but pour 2013 n'est pas d'augmenter le rendement de 50% mais jusqu'à 50%.

Je suppose qu'ils prennent en compte le KERS dans ces 50%.

Joli dossier technique de Giorgio Piola publié par Ferrari et retraçant certaines des évolutions de la F10:

http://season_review_2010.ferrari.com/main2/index.html#/1

quelqu'un qui s'y connait pourrait m'expliquer en quoi les nouveaux moteurs à turbo de 2013 vont changer les choses?

est-ce qu'ils auront une meilleure accélération? meilleure vitesse de pointe?
cela va-t-il améliorer les dépassements?

merci

Non, non et non

En fait tout dépendra de l'apport du turbo et du Kers.

Il vont tourner moins vite donc moins fragile !
avec le turbo possibilité de boost!
Moins de conso!!
que du bon !

Venom a écrit:Joli dossier technique de Giorgio Piola publié par Ferrari et retraçant certaines des évolutions de la F10:

http://season_review_2010.ferrari.com/main2/index.html#/1

Super ! Je me permet de le mettre sur FC Ferrari de ce pas !

dieu77 a écrit:Il vont tourner moins vite donc moins fragile !
avec le turbo possibilité de boost!
Moins de conso!!
que du bon !

Ouai mais non pour le premier point. Ils vont tourner moins vite mais la surcharge qu'apport le turbo les rendra aussi fragile qu'aujourd'hui surtout avec la possibilité de développer.

Non pour le deuxième point la pression étant limité en théorie il n'y aura pas de boost

pour la conso effectivement

Donc que du bon je dirai pas ça.

Pour moi le gros point positif c'est le retour des développements qui devraient apporter une vrai compétition. Le truc qui me gène un peu c'est la puissance annoncée, ça me semble un peu faible mais comme les développements sont autorisés j'ai bon espoir qu'avec le temps on retrouve des valeurs proches d'aujourd'hui.

Ce que j'ai compris c'est que l'ensemble moteur+kers donnera 750cv. Donc on aura une puissance similaire à maintenant, mais pendant quelques secondes seulement
A quand le retour de moteur turbo de 1000cv ?

ok merci pour vos réponses

un article intéressant sur les possibilités d'un kers si non bridé en temps.

Zytek Motorsport a exporté son système KERS au Japon. Le système a été installé dans une Honda NSX SUPER GT fournie par le département R&D de Honda.

La Honda a effectué deux journées d'essais sur le circuit de Suzuka après avoir récemment tourné aussi à Motegi. C'est Katsutomo Kaneishi, le pilote du Real Racing, qui était au volant de la voiture.

Kaneishi a bouclé environ 2000 km a allure de course et sans encombres. Le système KERS - qui délivre 40 KW- a permis une amélioration des chronos estimée à 1"5 sur un tour de circuit, et une réduction de la consommation de 8%. Le "push to pass" donne une vitesse maxi supérieure de 10 kmh. La Honda s'est également capable de traverser la pitlane en respectant la limitation de vitesse de 60 kmh en utilisant uniquement l'énergie électrique.

Le système a fait l'objet d'évolutions tout au long de ces deux journées. Au total, le moteur électrique transvsersal, la batterie Li-Ion et l'invertisseur représentent un poids supplémentaire de 38,5 kg auquel il faut ajouter des liquides de refroidissement et du câblage électrique pour un surpoids de 6 kg.

source : endurance-info.

Ils vont continuer avec l'utilisation du Kers X secondes par tour, ou ils vont passer à une utilisation de x secondes sur la course, voir du we ?
En fait je ne vois pas vraiment l'intéret du Kers (point de vue course) si tout le monde l'a. Comme l'année passée ils vont l'utiliser aux mêmes endroits en même temps... donc l'effet s'annulera.

Il faut voir le KERS plus loin dans l'avenir, qui devra être plus une énergie alternative qu'un simple boost. Il ne faut pas oublier qu'il devra assister les nouveaux moteurs en 2013 avec pourquoi pas comme objectif de se mettre en action à chaque accélération.

Les X secondes par tour ce n'est pas directement ce qui est voulu, d'ailleurs la limite ne se fait pas exactement en durée d'utilisation max en un tour, mais en quantité d'énerge max utilisable en un tour .

Il me semble que la FIA a mis cette limite pour éviter que le KERS ne devienne un moteur bis. En effet, le KERS c'est 40 kW max de puissance pour des batteries max de 400 kJ. Je ne sais pas quel est le taux de récupération à chaque freinage mais si la FIA n'avait pas instauré le fait que seuls 300 kJ puissent être utilisé en 1 seul tour alors on aurait eu certainement des moteurs bis au lieu du KERS.

...et alors c'est là qu'il y aurait eu une vrai évolution technologique, pas un simple booster. Personnelement j'ai toujours pensé que la FIA devrait laisser plus de liberté qand ils imposent des nouveautés.

Orange a écrit:...et alors c'est là qu'il y aurait eu une vrai évolution technologique, pas un simple booster. Personnelement j'ai toujours pensé que la FIA devrait laisser plus de liberté qand ils imposent des nouveautés.

et au moins en 2009, ferrari, mclaren et renault n'auraient pas payé au prix fort le fait d'avoir pris des risques pour développer le kers ....

Bastounet a écrit:

Orange a écrit:...et alors c'est là qu'il y aurait eu une vrai évolution technologique, pas un simple booster. Personnelement j'ai toujours pensé que la FIA devrait laisser plus de liberté qand ils imposent des nouveautés.

et au moins en 2009, ferrari, mclaren et renault n'auraient pas payé au prix fort le fait d'avoir pris des risques pour développer le kers ....

Ils vont surement en récolter les fruits cette année remarque

Un truc me chagrine avec l'aileron arrière abaissable quand une voiture est a moins de 2s de celle la précédant :
Imaginons qu'au départ les 2 voitures en 1ere ligne aient des perf quasi identiques (par ex : voitures de la même écurie).
Après le 1er virage, la 2eme pourra abaisser son aileron et pas la 1ere ce qui sera un gros avantage pendant la ligne droite
et lui permettra sans doute de doubler.
Sera t il aussi intéressant d’être en pôle avec ce règlement ?
A moins que l'on ne puisse abaisser l'aileron dans les 1ers tours ?
Je n'ai pas été lire le règlement en détail sur ce point, il va falloir que je m'y colle ....

Orange a écrit:...et alors c'est là qu'il y aurait eu une vrai évolution technologique, pas un simple booster. Personnelement j'ai toujours pensé que la FIA devrait laisser plus de liberté qand ils imposent des nouveautés.

Et la on tombe sur la question des couts

Un KERS qui serait un moteur BIS c'est ce qui va arriver, ca sera utilisable tout le temps a chaque acceleration... mais il faut faire l'evolution en douceur, a cause des dépenses que ca peut engendrer

Mais bon la FIA est quand meme molle, et aussi la FOTA, cette année on envisagait pour 2011 de passer a 800kj de stockage, une progression quoi.
Oui mais Mercedes a mis son veto parsqu'il ne pouvait pas suivre

La F1 c'est devenu abérrant, on ne peut pas suivre, alors on interdit aux autres, Renault doit demander pour egaliser son moteur etc etc

Bientot il faudra une lettre recommandé pour demander l'autorisation de depasser un pilote, tu retourne 20 ans en arriere en racontant les regles d'aujourdhui on te ris au nez

Jaco a écrit:

Bastounet a écrit:

Orange a écrit:...et alors c'est là qu'il y aurait eu une vrai évolution technologique, pas un simple booster. Personnelement j'ai toujours pensé que la FIA devrait laisser plus de liberté qand ils imposent des nouveautés.

et au moins en 2009, ferrari, mclaren et renault n'auraient pas payé au prix fort le fait d'avoir pris des risques pour développer le kers ....

Ils vont surement en récolter les fruits cette année remarque

Ça c'est pas encore fait

Ca serait justice que ces trois equipes la en profitent, mais en effet rien n'est encore fait, ils vont peut etre se faire avoir encore une année

Quelques fuites sur certaines monoplaces 2011 dont personne n'a encore parlé ici:

-La MP4-26 aura un museau a la TF110 mais un peu plus massif selon Racecar engineering. A mis chemin entre celui de la 25 et la RB6 donc



-La R31 adoptera d’après Scarbs, la solution de Red Bull concernant la forme du museau et du nez, mais la poussera a l’extrême; les deux ayant une une section en U

Je comprends pas le schéma