Monoplaces 2011 - Ferrari F150 : Vendredi 28 janvier

passera pas le contrôle technique, moi je dis

Gabriel a écrit:RedBull RB7

Dommage que ce ne soit qu'une maquette !

Un moteur électrique par roue ?

PooP a écrit:

Gabriel a écrit:RedBull RB7

Dommage que ce ne soit qu'une maquette !

+ 1.000.000

Non, juste une maquette, les roues ne sont même pas des roues

C'est pour cela qu'il faut ouvrir le règlement complètement et sans limitations!!!
Qu'on nous sortes des F1 comme ça ultra futuristes, à roues carénées, avec cockpit fermé et 4 roues motrices (quoique ce dernier point est de nouveau autorisé depuis un ou deux ans si je me souviens bien).
edit: Dommage que personne n'ait tenté un "coup" transmission intégrale d'ailleur

4 roues motrices autorisées ?

A ma connaissance, les 4 roues motrices sont toujours interdites aujourd'hui, puis les constructeurs se souviennent sûrement des bides des années 60, avec notamment la transmission a amener au train avant, bonjour le bordel.

PooP a écrit:4 roues motrices autorisées ?

Oui je suis certains qu'elles ont été de nouveau autorisées il y a un ou deux ans.

Je vais essayer de trouver une source.

Règlement technique :

9.1 : No transmission system may permit more than two wheels to be driven

(deux roues motrices max)

xXxAvVv a écrit:

PooP a écrit:4 roues motrices autorisées ?

Oui je suis certains qu'elles ont été de nouveau autorisées il y a un ou deux ans.

Je vais essayer de trouver une source.

c'était l'histoire des budget capés, les 4 roues motrice auraient été autorisée pour les écuries qui respectaient ce budget (d'après mes souvenirs )

Eyjafjallajoekull a écrit:

xXxAvVv a écrit:

PooP a écrit:4 roues motrices autorisées ?

Oui je suis certains qu'elles ont été de nouveau autorisées il y a un ou deux ans.

Je vais essayer de trouver une source.

c'était l'histoire des budget capés, les 4 roues motrice auraient été autorisée pour les écuries qui respectaient ce budget (d'après mes souvenirs )

Voila... je faisai mes recherche et je suis tombé sur un article qui mentionnait cela effectivement, au final ça a servi à rien.

mais comme dit FFFF à present:
ARTICLE 9: TRANSMISSION SYSTEM
9.1 Transmission types:
No transmission system may permit more than two wheels to be driven.
http://www.formula1.com/inside_f1/rules_and_regulations/technical_regulations/8710/fia.html

http://www.f1fanatic.co.uk/2009/04/30/fia-aims-to-get-all-teams-to-cap-budgets-using-one-sided-regulations/

	Non-capped teams	Capped teams
Adjustable front wings	Maximum six-degree adjustment twice per lap	Maximum ten-degree adjustment any number of times per lap
Adjustable rear element	Not permitted	Permitted
Engine performance	18,000rpm maximum	No rpm limit
KERS power in	Max. 60kW	No limit
KERS power out	Max. 60kW	Max. 120kW
KERS energy release per lap	Max. 400kJ	Max. 800kJ
Transmission	No more than two driven wheels	Any number of driven wheels
KERS power delivery	May only power the rear wheels	May power any wheels
Wind tunnel use	Limited	Unlimited
Testing	Limited testing outside racing season	Unrestricted
Engines and gearboxes	Limited number per season	No limit

xXxAvVv a écrit:http://www.f1fanatic.co.uk/2009/04/30/fia-aims-to-get-all-teams-to-cap-budgets-using-one-sided-regulations/

	Non-capped teams	Capped teams
Adjustable front wings	Maximum six-degree adjustment twice per lap	Maximum ten-degree adjustment any number of times per lap
Adjustable rear element	Not permitted	Permitted
Engine performance	18,000rpm maximum	No rpm limit
KERS power in	Max. 60kW	No limit
KERS power out	Max. 60kW	Max. 120kW
KERS energy release per lap	Max. 400kJ	Max. 800kJ
Transmission	No more than two driven wheels	Any number of driven wheels
KERS power delivery	May only power the rear wheels	May power any wheels
Wind tunnel use	Limited	Unlimited
Testing	Limited testing outside racing season	Unrestricted
Engines and gearboxes	Limited number per season	No limit

quand on y repense, ça aurait rien changé, le budget limité aurait empeché une bonne partie de ces permissions en fait

Je mets au cas où il y aurait d'autres personnes qui n'étaient pas au courant ou qui pensaient le contraire (comme moi ).

Apparemment le KERS ne sera pas obligatoire pour 2011.
Alors, qui d'après vous va oser le no-KERS ?

Lotus (Racing), HRT, Virgin, STR

Je ne vois pas comment rendre obligatoire le KERS qui reste un appoint. Mais le règlement 2011 est fait pour qu'il soit indispensable, déjà qu'en 2010 il aurait pu être un sérieux atout.

Il aurait du etre vraiment indispensable si Mercedes n'avait pas mis son véto au 800kj

A la base il est re introduit car tous voulaient un truc plus "ecolo" et donc un Kers puissant et significatif.

On verra, la FIA autorisera peut etre un truc plus puissant les années suivantes, Mercedes d'accord ou non

Ils veulent pas egaliser les moteurs pour garder l'avantage, et pas autorisé les kers puissant pour pas etre pénalisés...

Eyjafjallajoekull a écrit:

quand on y repense, ça aurait rien changé, le budget limité aurait empeché une bonne partie de ces permissions en fait

Quand on y repense, le budget capé est une très très bonne idée, si la limite est raisonnable (pas que 30 millions) et s'il n'y a aucune autre limitation, a part une limitation sur les appuis et pourquoi pas une limite concernant les turbulences...

En gros, pour moi un règlement avec:
-un budget limité
-une quantité d'appuis maximum allouée (et mesurée dans la soufflerie et dans les circuits)
-en bonus, un controle sur l'aero pour mesurer les turbulences générées derriere la voiture

serait le règlement 'idéal'.
Un règlement qui laisse libre court a l'innovation, avec deux ou trois de ces limites la.

Gabriel a écrit:RedBull RB7

La saison est pliée

Sebastian double CDM

Il y avait des subtilité du règlement qui m'avaient apparemment échappé dans la bataille:

Apparition de l’aileron arrière ajustable

L’année prochaine, un pilote pourra modifier l’inclinaison d’une partie de son aileron arrière afin de lui faciliter la vie dans les éventuels dépassements. C’est le pilote qui aura la possibilité d’actionner ce système, mais sous certaines conditions seulement.

En effet si tout le monde utilise ce système en même temps, comment peut-on faciliter les dépassements ? C’est là que se trouve l’astuce. L’ailette mobile sera en effet contrôlée par l’électronique. Seuls les pilotes qui seront à moins d’une seconde d’un autre, à certains endroits prédéfinis sur chaque circuit, auront le droit de modifier l’angle de leur aileron de 50 millimètres, ce qui devrait leur faire gagner une quinzaine de km/h. Ce système sera neutralisé lors des freinages. En cas de panne, l’ailette mobile sera bloquée en position "appuis maximum", par mesure de sécurité. A noter encore que l’utilisation de ce système ne sera pas obligatoire.

http://motorsport.nextgen-auto.com/Ce-qui-changera-en-2011-en-F1.html

Et là, je dit lol. Comment un truc aussi con à pu passer la barrière psychologique de l’écriture du règlement. J'en avait entendu parler mais c’était dans ma tête resté a l'état de projet. Isl vont vraiment faire ça ?

Les voitures le plus rapides pourront dépasser presque administrativement les autres et gagner des course sans que ceux plus lent puissent se défendre. Avec un règlement comme ça, Alonso était champion du monde sans se donner de mal (c'est dire si ce règlement est mauvais), les exploits de petit pilotes qui réussissent a se mettre devant vont être automatiquement et administrativement annihilé. C'est pas correct.

Par contre je ne sais pas si ces voitures pourront doubler presque "administrativement" pour autant. Être à 1 seconde ce n'est pas donné. De plus, gagner 1 seconde pleine en ligne droite c'est tout de même fort.
Un gain de 15 km/h (en bout de ligne droite) fait gagner 4m en 1 seconde. Enfin à 270 km/h (on va dire vitesse du milieu d'une longue ligne droite), 1 seconde est représentée par 75m d'écart ! Bon même si la vitesse va creshendo en accélérant, je ne pense pas que ce soit ce système qui assura illico les dépassements.
En fait, je crois que ce système aura pour effet de mimer l'aspiration qu'on a quasi perdu depuis quelques années.

Et enfin (et surtout, j'aurais du commencer par là), il faut également voir quels sont ces "endroits prédéfinis"... même si on imagine que ça sera en ligne droite, est-ce que ça débutera dès le début de la ligne droite ou en plein milieu ? Surtout qu'en début de ligne droite, l'effet de cet aileron sera mitigé tout de même.

le KERS sera-t-il limité en temps d'utilisation ?

je sens que KERS + aileron ajustable ca va etre un joyeux merdier

Crouzz a écrit:

FFFF a écrit:Si j'ai bien pigé les propos passés. En 2011 les F1 feront 640 kg... pilote inclu. Et ces 640 kg seront répartis selon 46% à l'avant et 54% à l'arrière....

Dit comme ça, pour moi le pilote est inclu dans ce calcul, ce qui veut dire qu'un pilote lourd ou pas ça ne risque pas d'être si désavantageux.

les différences entre pilotes vont agir non pas sur la position horizontale du centre de gravité, mais verticale, du coup. je sais pas trop de combien ça pourra varier.

Exact, meme en fixant la proportion du poids sur les trains avants et arrieres, la repartition des masses reste critique.

Comme le dit si bien Crouzz, le centre de gravite a avantage a etre le plus bas possible. Avoir une voiture et un pilote leger permet d'ajuster la hauteur du lest (toujours le plus bas possible) pour gagner en stabilite. Rappelez-vous l'histoire de l'angle des cylindres du Renault il y a quelques annees. Le but etait de baisser le centre de gravite.

Il faut aussi considerer ou est positione le poids le long de l'axe longitudinale de la voiture. Ca influence le moment d'inertie, donc la facilite a faire tourner la voiture. Pour ceux qui aiment experimenter, prenez une tige que vous tiendrez par le milieu et placez-y un poids egal de chaque cote pres de votre main. Vous pourrez faire tourner la tige facilement. Maintenant deplacez les masses plus loin sur la tige. Malgre que le CG et le poids de l'appareil n'aient pas changes, vous avez change son moment d'inertie. Ce sera bien plus difficile de faire tourner.

Donc oui, avoir le plus de lest possible est toujours un avantage, meme si on a un peu moins de choix qu'avant.

FFFF a écrit:Par contre je ne sais pas si ces voitures pourront doubler presque "administrativement" pour autant. Être à 1 seconde ce n'est pas donné. De plus, gagner 1 seconde pleine en ligne droite c'est tout de même fort.
Un gain de 15 km/h (en bout de ligne droite) fait gagner 4m en 1 seconde. Enfin à 270 km/h (on va dire vitesse du milieu d'une longue ligne droite), 1 seconde est représentée par 75m d'écart ! Bon même si la vitesse va creshendo en accélérant, je ne pense pas que ce soit ce système qui assura illico les dépassements.
En fait, je crois que ce système aura pour effet de mimer l'aspiration qu'on a quasi perdu depuis quelques années.

Et enfin (et surtout, j'aurais du commencer par là), il faut également voir quels sont ces "endroits prédéfinis"... même si on imagine que ça sera en ligne droite, est-ce que ça débutera dès le début de la ligne droite ou en plein milieu ? Surtout qu'en début de ligne droite, l'effet de cet aileron sera mitigé tout de même.

Le soucis restera le meme que cette année avec le F DUct en fait.

On a vu que le F DUCT c'est bien... meme plus efficace que l'aileron car activable quand on veut, sauf que le moteur etant bridé, une fois que tu tape le limiteur t'est foutu.

Pire encore, le F DUCT pouvant etre activé a chaque ligne droite, les rapports de boite etaient prévus pour, la ca ne sera pas le cas, ca risque donc d'etre juste tres inutile