Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Une serie de réactions suite aux neutrinos particulièrement pressés :

http://www.sciencesetavenir.fr/actualite/fondamental/20110926.OBS1125/neutrinos-superluminiques-les-reactions.html

mais la palme vient bien évidemment à la ministre italienne de la recherche:
Mariastella Gelmini, la ministre italienne de l’Éducation nationale, de l'Université et de la Recherche, a publié un communiqué, pour féliciter les chercheurs, qui a provoqué une avalanche de moqueries sur l’internet italien..
«Le dépassement de la vitesse de la lumière est une victoire capitale pour la recherche scientifique dans le monde » écrit la ministre, qui souligne que «l'Italie a contribué pour une somme actuellement estimée à environ 45 millions d'euros à la construction du tunnel entre les laboratoires du CERN et du Gran Sasso, à travers lequel l'expérience a eu lieu».
Il n’y a bien sûr pas de tunnel de 730 km… le faisceau de neutrinos produit par le Cern en Suisse voyage à travers la matière jusqu’au détecteur OPERA… Le ministère de l’éducation italien a ensuite expliqué qu’il fallait bien entendu comprendre qu’il s’agissait d’un tunnel « hypothétique ».

Quelle blague ce truc...

http://www.jourdelanuit.fr/

a Grenoble ils n'éteignent pas les lumières, et dans la commune la plus proche c'est éteint de 02h00 a 04h00.

il n'y aura pas grand monde pour regarder le ciel à cette heure la

oxythan a écrit:
«Le dépassement de la vitesse de la lumière est une victoire capitale pour la recherche scientifique dans le monde » écrit la ministre, qui souligne que «l'Italie a contribué pour une somme actuellement estimée à environ 45 millions d'euros à la construction du tunnel entre les laboratoires du CERN et du Gran Sasso, à travers lequel l'expérience a eu lieu».

merde, dommage pour nos guignols (morano/lefebvre), je les attendais bien sur le sujet

A noter que la ministre en question fait partie du contingent de "jeunes femmes jolies" recrutées récemment par Berlusconi

J'osais pas poser la question

J'suis rassuré

Si tu regarde bien, ce n'est qu'un problème de genre.
il l'a visiblement choisie pour le physique et pas pour la physique.
Comme quoi, certaines choses ne tiennent qu'a un détail.

http://www.20minutes.fr/sciences/799096-alma-braque-instruments-confins-univers

C'est dommage qu'ils ne précisent pas que des Français (et des Grenoblois en particulier) ont porté une contribution majeure a ce projet.

Ils font référence au CNRS tout de même.

raymane a écrit:Ils font référence au CNRS tout de même.

ah oui, il faut lire le communiqué du CNRS pour trouver a la fin les labos qui ont travaillé dessus : http://www2.cnrs.fr/presse/communique/2308.htm

Depuis l'expérience des neutrinos supraluminiques, je m’interroge sur leur dépendance à l'espace temps.

Sont-ils eux aussi assujetti à sa courbure? Les scientifiques avaient prévu lors de cette expérience de montrer qu'ils allaient aussi vite que les photons. Or peut-être qu'au final ils avaient bel et bien raison, et que la différence de vitesse viendrait du fait que les neutrinos n'ont tout simplement pas suivit l'espace temps.

Qu'en pensez-vous?

Orange a écrit:

Qu'en pensez-vous?

à toute heure de la journée.

Orange a écrit:...

Qu'en pensez-vous?

Que tu te pose des questions surprenantes

oxythan a écrit:

Orange a écrit:...

Qu'en pensez-vous?

Que tu te pose des questions surprenantes

Déjà, j'ai un peu de mal à concevoir comment ne pas suivre l'espace-temps.

Tout comme il est difficile à concevoir qu'une particule aille plus vite que la lumière.

Je pense que les neutrinos ont pris un raccourci dans la 5ème dimension, ou au travers d'un des fameux trous de ver !

Orange a écrit:Tout comme il est difficile à concevoir qu'une particule aille plus vite que la lumière.

T'as pas compris. Je ne dis pas que c'est impossible, je ne comprends pas ce que tu veux dire par la.

ah ça c'est simple l'espace temps dans lequel nous vivons est influencé par la masse et l'énegie. Dans un espace sans masse et sans énergie, la lumière suit une ligne droite. Si une masse comme la terre est présente, alors il y a une déformation de l'espace temps, ainsi la lumière suit cette déformation :



La lumière met plus de temps entre son point A et son point B.

Je m'interroge donc sur le fait que les neutrinos sont ne sont peut-être pas assujeti à l'espace temps, et donc qu'ils ont très bien pu aller en ligne droite?


Concernant les trous de vers, par définition cela peut-être une explication, cependant ce "raccourcis" n'a pas fait gagner beaucoup de temps

Oui ok Orange, c'est déjà ce que je disais plus haut alors, vu que c'est la gravité qui déforme l'espace-temps, et que les neutrinos ne seraient pas assujettis à la gravité ou pas autant que les photons, ils auraient gagné de la distance en allant tout droit.

je n'ai pas vu où tu avais dis ça

Conclusion les neutrinos ont une masse négative.

Orange a écrit:Concernant les trous de vers, par définition cela peut-être une explication, cependant ce "raccourcis" n'a pas fait gagner beaucoup de temps

Dans le cas de figure (exemple) que tu as donné, non.

Dans le cas d'un plan qui se replie sur lui-même, probablement plus.

Je vais essayer de retrouver le bouquin qu'on nous avait filé dans les cours d'optique avancé, comme ça j'aurais une réf à vous donner...

FoolFox.

Non mais tu as raison le trou de ver se formerait lorsque l'espace temps se replierait sur lui-même. Pour que l'hypothèse du trou de ver soit valable, il faudrait que d'une part, cela existe, d'autre part qu'il y ai un trou de ver à l'endroit de l'expérience.

Et même encore avec ces deux hypothèses irréalistes, j'ai bien peur que les photons suivent le même chemin que les neutrinos... donc ce n'est pas une solution qui me parait au niveau de mes connaissances, viable.

Ils en ont tiré quoi comme conclusion de cette expérience ?
Si l'erreur de calcul est exclue.

rien pour l instant, à ma connaissance

pour l'instant rien mais on peut apporter trois solutions au problème, soit les neutrinos peuvent aller plus vite que la lumière et les Physiques que nous connaissons, sont remises en question.
Soit il existe une explication résolvant ce phénomène sans pour autant remettre en cause le fait que rien ne va plus vite que les photons.
Soit ils se sont plantés