Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

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Message par Crouzz Sam 24 Sep 2011, 17:49

Harobas a écrit:Sinon quelqu'un sait comment on peut publier dans une revue scientifique ?
on envoie une version de l article à son éditeur, qui sera relue par deux reviewers, qui accepteront, demanderont des modifs, ou refuseront, pourquoi?

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Message par Guest Sam 24 Sep 2011, 17:50

Crouzz a écrit:
Harobas a écrit:Sinon quelqu'un sait comment on peut publier dans une revue scientifique ?
on envoie une version de l article à son éditeur, qui sera relue par deux reviewers, qui accepteront, demanderont des modifs, ou refuseront, pourquoi?
Parce que j'ai mis la main sur un truc qui devrait ébranler la science !

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Message par MacEugene Sam 24 Sep 2011, 17:51

Crouzz a écrit:
MacEugene a écrit:
Dark a écrit:
Crouzz a écrit:
Souti a écrit:La théorie ne serait pas remise en cause puisque la formule E = mc^2 reste vraie. C'est juste le c maxi qui changerait.

si je dis pas d idiotie, ça pourrait démontrer que les photons ont une masse, ce qui est cohérent avec la déviation de la lumière par les forces gravitationnelles.
Donc oui, le "c" pris jusque là ne serait juste pas le bon "c"

Oui les photons ont une masse, obligatoirement.

Sinon la lumière pourrait traverser un trou noir alors qu'elle est irrésistiblement attirée par lui et elle est même incapable de s'en échapper malgré sa grande vitesse tellement l'attraction d'un trou noir est forte, si une forte gravité peut s'exercer sur le photon, celui-ci a obligatoirement une masse, même infinitésimale.

Si c'était aussi simple que cela des centaines de physiciens bien plus intelligent que nous tous ici n'affirmeraient pas que d'après ce qu'ils savent et peuvent mesurer, la masse d'un photon est nul.
ils me semblent pas justement qu'ils soient tous aussi affirmatifs que ça, certains tentant même de démontrer le contraire.

C'est le propre de la Science de tout remettre en question, rien d'anormal la dedans.

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Message par Invité Sam 24 Sep 2011, 17:51

Harobas a écrit:Je veux pas dire de conneries mais la déviation de la lumière n'aurait rien à voir avec une quelconque masse.
Je pense plutot à une déformation de l'espace.

Même chose

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Message par Crouzz Sam 24 Sep 2011, 17:53

Harobas a écrit:
Crouzz a écrit:
Harobas a écrit:Sinon quelqu'un sait comment on peut publier dans une revue scientifique ?
on envoie une version de l article à son éditeur, qui sera relue par deux reviewers, qui accepteront, demanderont des modifs, ou refuseront, pourquoi?
Parce que j'ai mis la main sur un truc qui devrait ébranler la science !
alors va voir sur le site d'un éditeur approprié les consignes de forme du texte.

Prévois de tout écrire en anglais
un résumé de 10-15 lignes (souvent la consigne est en nombre de mots, ou de caractères), 3-4 mots clés.
Une introduction présentant mise en contexte et grosse analyse bibliographique.
un plan logique, là c'est assez ouvert.
Et des résultats, pas seulement des hypothèses.
Et on termine comme toujours par des conclusions

facile


Dernière édition par Crouzz le Sam 24 Sep 2011, 17:54, édité 1 fois

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Message par Guest Sam 24 Sep 2011, 17:54

En anglais ? Merde c'est cuit alors !! Crying or Very sad

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Message par Crouzz Sam 24 Sep 2011, 17:55

MacEugene a écrit:
Crouzz a écrit:
MacEugene a écrit:
Dark a écrit:
Crouzz a écrit:
Souti a écrit:La théorie ne serait pas remise en cause puisque la formule E = mc^2 reste vraie. C'est juste le c maxi qui changerait.

si je dis pas d idiotie, ça pourrait démontrer que les photons ont une masse, ce qui est cohérent avec la déviation de la lumière par les forces gravitationnelles.
Donc oui, le "c" pris jusque là ne serait juste pas le bon "c"

Oui les photons ont une masse, obligatoirement.

Sinon la lumière pourrait traverser un trou noir alors qu'elle est irrésistiblement attirée par lui et elle est même incapable de s'en échapper malgré sa grande vitesse tellement l'attraction d'un trou noir est forte, si une forte gravité peut s'exercer sur le photon, celui-ci a obligatoirement une masse, même infinitésimale.

Si c'était aussi simple que cela des centaines de physiciens bien plus intelligent que nous tous ici n'affirmeraient pas que d'après ce qu'ils savent et peuvent mesurer, la masse d'un photon est nul.
ils me semblent pas justement qu'ils soient tous aussi affirmatifs que ça, certains tentant même de démontrer le contraire.

C'est le propre de la Science de tout remettre en question, rien d'anormal la dedans.
on a donc le droit de le remettre en question nous aussi mrgreen

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Message par MacEugene Sam 24 Sep 2011, 17:57

Crouzz a écrit:
MacEugene a écrit:
Crouzz a écrit:
MacEugene a écrit:
Dark a écrit:
Crouzz a écrit:
Souti a écrit:La théorie ne serait pas remise en cause puisque la formule E = mc^2 reste vraie. C'est juste le c maxi qui changerait.

si je dis pas d idiotie, ça pourrait démontrer que les photons ont une masse, ce qui est cohérent avec la déviation de la lumière par les forces gravitationnelles.
Donc oui, le "c" pris jusque là ne serait juste pas le bon "c"

Oui les photons ont une masse, obligatoirement.

Sinon la lumière pourrait traverser un trou noir alors qu'elle est irrésistiblement attirée par lui et elle est même incapable de s'en échapper malgré sa grande vitesse tellement l'attraction d'un trou noir est forte, si une forte gravité peut s'exercer sur le photon, celui-ci a obligatoirement une masse, même infinitésimale.

Si c'était aussi simple que cela des centaines de physiciens bien plus intelligent que nous tous ici n'affirmeraient pas que d'après ce qu'ils savent et peuvent mesurer, la masse d'un photon est nul.
ils me semblent pas justement qu'ils soient tous aussi affirmatifs que ça, certains tentant même de démontrer le contraire.

C'est le propre de la Science de tout remettre en question, rien d'anormal la dedans.
on a donc le droit de le remettre en question nous aussi Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout) - Page 16 474905

Tout à fait, mais pour que ce soit pris en compte il faut que cette remise en question soit sérieuse. Or, la théorie de Dark est inexact. C'est ce que je pointais. Wink

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Message par Dark Sam 24 Sep 2011, 17:58

Harobas a écrit:Je pense Dark que tu devrais te renseigner sur les caractéristiques d'un trou noir...

Expliquer les caractéristiques d'un trou noir? Pfiouuu, brièvement alors.

En gros, à l'origine c'est une énorme étoile qui est en fin de vie, l'étoile devient géante, les couches extérieures explosent et le coeur de l'étoile implose ce qui créee une très forte attraction et donc un trou noir qui avale tout ce qui passe à sa portée dont même la mumière ne peut s'échapper.
Les limites extérieures d'un trou noir est appelée "l'horizon", c'est comme une frontière, tout ce qui franchit cet horizon ne peut ressortir, l'espace temps se déforme.

Quand à te dire ce que devient la matière dans un trou noir sous cette extrême pression, même les plus brillants scientifiques l'ignorent.

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Message par Crouzz Sam 24 Sep 2011, 18:00

tiens Haro, fais toi plaisir mrgreen

http://www.nature.com/authors/submit_manuscript.html

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Message par Guest Sam 24 Sep 2011, 18:02

Voilà l'espace temps se déforme. Et parfois tellement que la lumière ne peut plus te parvenir. Rien à voir avec le fait qu'elle ne peut s'en échapper.
Et lorsque la lumière passe sur cet horizon ça me même te permettre te voir un objet situé derrière toi.
Bref rien qui puisse prouver que les photons ont une masse à cause de ça.

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Message par Guest Sam 24 Sep 2011, 18:03

Crouzz a écrit:tiens Haro, fais toi plaisir mrgreen

http://www.nature.com/authors/submit_manuscript.html
Non mais t'as l'air de toucher ta canette. Donc je vais te faire un résumé et tu vas me traduire ça nickel ! cheers

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Message par Crouzz Sam 24 Sep 2011, 18:10

MacEugene a écrit:
alexinho a écrit:
MacEugene a écrit:J'ai lu sur un forum que comme les neutrinos sont insensibles à la gravité (justement), leur trajet est plus court que celui de la lumière et que donc ils arrivent à "gratter" 20m sur 780km.
La lumière est sensible à la gravité ? scratch

Sinon, quand j'ai lu cette news, j'étais sur le cul. J'aimerai tellement que quelqu'un puisse briser ce dogme que rien n'est plus rapide que la lumière. Dans cet univers si infini, avoir une limite aussi petite, ça me fait toujours bizarre quand j'y songe.
Puis quand j'ai vu que c'était un neutrino dont il était question, je me suis dit que ça ne pouvait qu'être une erreur de mesure (la théorie explique bien qu'en gros, si tu veux aller à la vitesse de la lumière, faut pas de masse). D'autant plus que, si c'était bel et bien le cas, ce serait tout de même étonnant que l'on aurait pas trouvé cela plus tôt depuis le temps que l'on utilise des accélérateurs.

La deuxième conséquence immédiate de la relativité générale est
l’influence de la gravité sur la propagation de la lumière.
Imaginez-vous à nouveau dans la fusée en accélération. Cette fois-ci,
vous allumez une torche lumineuse et vous la braquez perpendiculairement
à la direction du mouvement. Les photons, une fois émis, ne sont plus
liés ni à la lampe, ni à la fusée. L’accélération de cette dernière
induit donc un léger décalage entre la hauteur de la torche et celle du
point d’impact des rayons lumineux sur la paroi de la fusée. Ainsi, la
lumière ne se déplace pas en ligne droite mais est légèrement dévié vers
le bas par rapport à la fusée.

Or, d’après le principe d’équivalence, la situation est la même au
repos dans un champ de gravité. En présence d’une masse, un rayon
lumineux est donc dévié. Cela signifie que si vous allumez une lampe sur
Terre, la lumière ne se propagera pas exactement en ligne droite, mais
suivra une trajectoire légèrement courbe du fait de la gravité de notre
planète. L’effet sera évidemment très faible et passera inaperçu. Mais
nous verrons que pour des champs gravitationnels plus forts, il sera
tout à fait appréciable.


http://www.astronomes.com/la-fin-des-etoiles/gravite-acceleration/


j'ai beau relire ce truc, pour moi cette analogie ne démontre rien du tout.
Et appliquer le principe d'équivalence sur des objets de masses nulles me semble difficile à justifier pour des gens comme nous, enfin moi, n'ayant qu'une intelligence banale. Donc à ce stade, j'ai que deux choix: croire ou ne pas croire, comme je pourrai le faire de la bible ou autre trucs divins, en buvant des paroles de spécialistes, mais pas comprendre.

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Message par Dark Sam 24 Sep 2011, 18:13

Harobas a écrit:Voilà l'espace temps se déforme. Et parfois tellement que la lumière ne peut plus te parvenir. Rien à voir avec le fait qu'elle ne peut s'en échapper.
Et lorsque la lumière passe sur cet horizon ça me même te permettre te voir un objet situé derrière toi.
Bref rien qui puisse prouver que les photons ont une masse à cause de ça.

C'est un peu comme le problème de l'existence de Dieu, on ne pourra jamais prouver si oui ou non le photon a, ou pas, une masse.

Et très franchement, que le photon ait une masse infinitésimale ou pas de masse du tout, ça ne m'empêchera pas de dormir.
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Message par Invité Sam 24 Sep 2011, 18:18

C'est quoi une masse ?

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Message par superswede Sam 24 Sep 2011, 18:20

raymane a écrit:C'est quoi une masse ?

putain, t'es lourd mrgreen

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Message par Dark Sam 24 Sep 2011, 18:23

raymane a écrit:C'est quoi une masse ?

Je t'ai fait un dessin. mrgreen
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Message par Dark Sam 24 Sep 2011, 18:25

superswede a écrit:
raymane a écrit:C'est quoi une masse ?

putain, t'es lourd mrgreen

Lourd comme une masse d'ailleurs! mrgreen
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Message par Gus Sam 24 Sep 2011, 18:30

Vous êtes complètement marteau sur ce topic.
(ça m'emballe pas des masses).

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Message par Invité Sam 24 Sep 2011, 18:53

Dark a écrit:
Harobas a écrit:Je pense Dark que tu devrais te renseigner sur les caractéristiques d'un trou noir...

Expliquer les caractéristiques d'un trou noir? Pfiouuu, brièvement alors.

En gros, à l'origine c'est une énorme étoile qui est en fin de vie, l'étoile devient géante, les couches extérieures explosent et le coeur de l'étoile implose ce qui créee une très forte attraction et donc un trou noir qui avale tout ce qui passe à sa portée dont même la mumière ne peut s'échapper.
Les limites extérieures d'un trou noir est appelée "l'horizon", c'est comme une frontière, tout ce qui franchit cet horizon ne peut ressortir, l'espace temps se déforme.

Quand à te dire ce que devient la matière dans un trou noir sous cette extrême pression, même les plus brillants scientifiques l'ignorent.
Que neni...elle finit tout simplement par être rejetée. "rien ne se perd, rien ne se crée"

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Message par FFFF Sam 24 Sep 2011, 18:54

Tout se transforme.... en quoi ? mrgreen

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Message par Invité Sam 24 Sep 2011, 18:58

L'explulsion de la matière par un trou noir ressemble a un big bang a l'échelle réduite si j'ai bien compris. Notre galaxie pourrait d'ailleurs très bien résulter de l'explosion d'un "super trou noir" (me souviens plus du nom exact)

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Message par Invité Sam 24 Sep 2011, 19:00

Et pour répondre a ta question, du fer et de l'hydrogène principalement si je me trompe pas. Il y a réarangement des molécules et tout le tralala...forte chaleur oblige.


Dernière édition par Jaco le Sam 24 Sep 2011, 19:04, édité 1 fois

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Message par MacEugene Sam 24 Sep 2011, 19:01

Dark a écrit:
Harobas a écrit:Voilà l'espace temps se déforme. Et parfois tellement que la lumière ne peut plus te parvenir. Rien à voir avec le fait qu'elle ne peut s'en échapper.
Et lorsque la lumière passe sur cet horizon ça me même te permettre te voir un objet situé derrière toi.
Bref rien qui puisse prouver que les photons ont une masse à cause de ça.

C'est un peu comme le problème de l'existence de Dieu, on ne pourra jamais prouver si oui ou non le photon a, ou pas, une masse.

Cela n'a rien à voir.

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Message par Souti Sam 24 Sep 2011, 19:56

Jaco a écrit:Et pour répondre a ta question, du fer et de l'hydrogène principalement si je me trompe pas. .

Tous les éléments en fait. H étant le plus simple et le fer le plus stable.

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