Re: Questions à la modération

par **Myllou** Ven 09 Juil 2010, 00:59

petitclem a écrit:
Jaco a écrit:Post 16 page 5 du même topic, également.

Pour résumer:

"Dommage, je pensais qu'il n'y aurait pas de pub sur le forum"

"Oui, mais on voudrait en vivre"

voila voila :
http://www.nextgen-forum.com/f1-f1/ouverture-de-nextgen-autocom-motorsport-t630-100.htm#67966

je trouve ca assez triste la manière dont les choses tournent...

Et là donc, je vous demande de cliquer ?

par **chandleur** Ven 09 Juil 2010, 01:00

En fait plus que le coté pub ou pas... C'est le ton qui a radicalement évolué ! On est passé de accueillant, le chaleureux... au me faites pas chier arrêtez de vous plaindre... Vous continuez ? Bon je locke !
Bonjour l'espace convivial

par Invité Ven 09 Juil 2010, 01:01

C'est malheureux, comme je le disais en MP l'autre jour, quelque chose s'est cassé ces derniers jours.

par **Aeggirsson** Ven 09 Juil 2010, 01:02

par Invité Ven 09 Juil 2010, 01:04

Jaco a écrit:J'ai été invité par Rayman a venir continuer notre petite discussion sur ce topic.

Ce n'est pas le ban en lui même que je condamne....les propos de Redodev méritaient sanctions.
Ce qui me dérange, c'est que Raymane ait poussé Redodev a répondre de la sorte. J'estime qu'en tant que modérateur, on se doit avant tout de montrer l'exemple, et non de répondre à la provocation par l' insulte.

Bien que n'ayant pas d'affinités particulières avec Redodev, et admettant sans problème qu'il a parfois le don d'énerver les gens, j'ai presque l'impression que le moderateur en question cherchait tout simplement un alibi pour justifier un ban, souhaité de longue date.

Bref, la sanction est juste, la manière dont elle a été provoquée m'indigne.

Autre chose, je me suis évertué a donner mon point de vue a la modération, tout en restant poli, respectueux et courtois. Cette invitation a la censure, conjuguée aux menaces de représailles déguisées me choquent, sans exagération.

Pour terminer, je souhaiterai marquer mon profond désaccord sur l'avertissement abusif qui m'a été imposé. Oui, je dis bien abusif, étant donné que cet avertissement résulte d'un motif plus que discutable. Franchement, il y a de l'abus de pouvoir là.

Enfin, pour terminer, je trouve quand même dommage que l'on ne puisse pas donner son avis sur une décision prise par la modération, surtout quand ça se passe dans le respect de l'autre. Ca n'engage a rien en retour, mais j'estime que l'on a quand même le droit de partager son avis....et ce surtout sur un forum (dont c'est le but premier si je ne m'abuse)

chandleur a écrit:
Myllou a écrit:
D'autre part, j'ai moi-même ici demandé aux forumistes de cesser de commenter sous une certaine forme nos décisions. Si on agit c'est qu'on a des raisons de le faire, des discussions entre modos sur tel ou tel forumiste "sous surveillance".

Super agréable !
Si on peut comprendre le ban sur redvodev (bien que les circonstances ayant amenés ce ban sont grandement facilités par un membre de la modération) L'avertissement de Jaco (pour avoir oser donner son avis ?!) en revanche.
Je suis pas habitué a intervenir dans des contentieux qui ne me concernent pas mais ce que j'ai lu sur le topic F-Duct (finalement locké !) puis ici me parait troublant !
Tout ceci me semble bien incompréhensible !

Docky a écrit:Franchement, je sais que je suis hors de l'histoire, mais je trouve aussi la sanction de Jaco exagerée, il n'a jamais insulté personne, et ne donne que son avis.

Pourtant, Myllou, même si je t'apprecie beaucoup, il y'a quelques mois (en Decembre je crois), quand y'avait eu une petite affaire au sujet du FC Nick Heidfeld (avec de Angelis chialant a tout bout de chant car on n'avait pas fait la presentation de Nick comme il convenait soit disant de le faire, 'fin on va pas revenir la dessus), tu m'avais dit que tu était ok pour que les forumistes donnent leur avis sur les decisions des moderateurs, et que c'était même important pour vous ..... Je m'en souviens parfaitement. Je vois pas en quoi ce qu'a dit Jaco est scandaleux. Je suis pas forcèment entièrement d'accord avec lui, mais je trouve qu'il n'a pas complètement tort (comme moi il y'a quelques jours avec Redodev, Raymane a aussi un peu provoqué, même si la sanction envers Redodev est logique tant il abuse depuis quelques semaines), mais ça n'est pas le plus important.

Jaco a juste donné son avis, sans aucune insulte ou forme d'irrespect.

Largo a écrit:
Ubu a écrit:
FFFF a écrit:
Ubu a écrit:
Ubu a écrit:Euh...

Je viens de débarquer là.

Donc j'ai une question à la modération :
C'est quoi l'histoire avec Jaco ?
euuuh
Tu remontes de quelques pages et tu lis par toi même.
Ouais, mais nan. Ca commence en plein dans le vif du sujet.

Donc si un modo est capable de résumer de manière claire en 5 lignes, ce serait pas plus mal.

(Pour une fois qu'il y a une question sérieuse, toussa, toussa...)

Jaco a pris la défense de redodev généreusement banni par Ray qui l'a mal pris et s'est offert un averto avec Jaco.

ceci dit, grâce a Ray, on sait enfin que dire je t'emmerde est tout a fait légitime et accepté sur le forum et que ceci ne constitue pas une insulte.

Ubu a écrit:Bon, j'ai lu.

Le résumé en quelques lignes, pour les autres (et éventuellement des modos qui sauraient pas ce qui se passe)

Redodev a dit un truc sur Renault
raymane, doté de son détecteur de gens qui disent du mal de Renault, a débarqué et a dégainé son flingue. Avec un "je t'emmerde" au passage.
Jaco a fait savoir qu'il trouvait les 8j de ban de redodev de disproportionnés voire même injustifiés au vu de la provocation qu'il a subi par un "vieux modo sac à merde"
Jaco a pris un averto "gesticulations inutiles" (on est dans une république bananière)
Plusieurs forumistes ont regretté l'attitude de raymane (qui en est pas à son premier coup bas) sur le topic en question qui a été locké
Jaco a été invité à poursuivre question à la modération
Il s'y explique calmement et Myllou se fout de sa tronche

En gros.

(De rien)

SUTIL80 a écrit:La modération est quelque peu bizarre, c'est pourquoi cela provoque des remous.

SchuminatOr57 a écrit:
Jaco a écrit:

En gros, on est juste boin a cliquer sur les pubs?...a part ça, soit on reste, soit on se casse...

SUTIL80 a écrit:Ubu n'a pas tort, un certain membre de la modération est la plupart du tps dans les histoires.

J'ai franchement pas l'habitude de commenter ce genre d'histoire… mais commence a y avoir un ras le bol d'une partie des forumistes francophones, et apparemment on s'en fou complétement du côté de la modération…

Les deux quotes ci dessus sont ceux que je retienne plus que les autres…

De une, un modérateur, Raymane pour ne pas le citer, donne une impression constante d'abus de pouvoir, et de non objectivité dans ses jugements… il est désagréable d'avoir des échanges d'idées avec lui car il finit toujours par paraitre insultant, sans être inquiété par n'importe qui vu qu'il fait parti du groupe de modérateur

De deux, je retiens le manque de considération de la part de la modération pour la communauté francophone du forum, qui a quand même allégrement permis à une bonne partie du développement de NA-Motorsport, que ça soit en rameutant du public, en cliquant sur les publicités (perso j'essaye de le faire une fois par jour, mais maintenant je vais m'abstenir) voir même en contribuant directement pour le forum si je me souviens bien…

Zelkin a écrit:Dans l'ensemble le role de modérateur est compliqué, vous vous en sortez vraiment bien, clairement!

Mais de là à dire que le "je t'emmerde" de la part d'un modo est normal, c'est légèrement douteux... Vous êtes ceux de qui ne doit pas partir le probleme, et honnetement, ya quasiment jamais de faux pas, mais quand y en a un, cherchez pas à le camoufler...

A mon avis

Mikasper a écrit:Je m'absente un we et on fait la fiesta ?

En gros, je me permets de réagir (à froid) à cette histoire.

Le ban de Red est mérité, pas à revenir là-dessus. Le comportement de Ray n'est malgré tout pas irréprochable. Quoi que vous en pensiez. Ray, tu me fais penser à ces pompier pyromanes. Et je suis convaincu qu'un averto te serait mérité. Surtout que la provoc de Red sur la R30 était risible. mais au lieu de se moquer de lui, non faut sortir les rangers. Sa réaction, surtout avec sa finesse de kalachnikov, était prévisible. Bref, modo ou pas, c'est le genre de vocabulaire que j'aurais aimé ne pas voir.

Quant à toi, Myllou, nous dire que le net est grand et qu'on peut aller voir ailleurs... J'ai vraiment mal pris ta remarque. Pleine gueule. Je te rappelle (la piqure est hélas indispensable) la vague de soutien sincère qui a entouré la fermeture de l'ancien forum et notre "transfert" ici. On a tous agi par solidarité, volontairement, pour montrer notre soutien envers une décision que l'on trouvait injuste et pour vous montrer qu'on apprécie votre travail. D'ailleurs, je l'apprécie toujours, c'est juste quelques histoires de modérations que je trouve critiquables. Mais voir aujourd'hui que notre soutien, on s'en branle force 12 et qu'on est CARRÉMENT invité à se casser d'ici, si on n'est pas content... Critiquer un aspect d'un forum ne signifie pas tout rejeter non plus. Et le droit à la critique existe.

On ne quitte un travail parce que le self est dégueulasse.

Bref, non, la situation n'a pas changé, elle n'est pas plus cool qu'avant, on est toujours très mouton finalement. Et tant qu'on nous fournit une bonne herbe bien verte, faut pas bêler dans le sens contraire du vent.

Le fait de venir ici n'a rien d'automatique ni d'obligatoire. Si on le fait, c'est pour faire plaisir à vous, qui faites tourner la boutique. Même en cas de désaccord sur un point. Et si notre soutien n'est pas apprécié, c'est pas grave, on passera outre. Ou pas.

SUTIL80 a écrit:Cela doit bien être la première fois que je m'exprime sur une décision des modos. Tout d'abord, le ban de redodev est entièrement justifié. L’averto de Jaco ne l’est pas du tout.

Toutefois l'attitude de Raymane (qui n'en est pas à son 1er coup) est regrettable, c'est malheureux de le dire, mais lorsque je suis arrivé, plusieurs forumistes m'ont dit de faire plus qu'attention avec Raymane. Cette remarque, je n'y ai pas trop prêter attention, de plus, je n'ai pas absolument eu aucun problème avec lui. Force est de constater toutefois qu'il est impliqué dans plusieurs histoires.

Le " je m'en fous, si vous êtes pas content, vous pouvez aller voir ailleurs" de Myllou m'a également surpris et choqué. Je veux bien que Myllou ait bien d'autres choses à faire, à penser et que cette histoire, elle s'en fiche comme de l'an 40. Je trouve cependant qu'il s'agit d'un manque de respect flagrant. Je ne pense pas avoir eu une attitude semblable envers un modo.

Cela fait 9 mois que je suis sur le forum, je pense avoir pas mal contribué, que ce soit au niveau du nombres de messages, les clics sur les pubs ou encore faire de la pub pour le site. Je me passerais de le faire maintenant.
Etre un gros contributeur ne me donne aucun droit, bien évidemment, seul celui du respect que tout membre (forumistes, admins et modos) a droit.

Je l'ai déjà signalé, l'ambiance sur le forum s'est quelque peu dégradée et quoique les modos fassent leur maximum pour juger de la même façon, ce n'est pas toujours le cas. Je pense que c'est l'un des facteurs explicatifs.

Même si je le regrette, je vais sûrement pendant quelque temps limiter mes interventions sur le forum.

petitclem a écrit:
Crouzz a écrit:
Zelkin a écrit:Dans l'ensemble le role de modérateur est compliqué, vous vous en sortez vraiment bien, clairement!

Mais de là à dire que le "je t'emmerde" de la part d'un modo est normal, c'est légèrement douteux... Vous êtes ceux de qui ne doit pas partir le probleme, et honnetement, ya quasiment jamais de faux pas, mais quand y en a un, cherchez pas à le camoufler...

A mon avis

moui

si je puis prendre parti, ça faisait longtemps qu'un petit "je t'emmerde'" pendait au nez de Redodev, vu la manière dont ce dernier parlait aux gens. Ca m'a démangé une bande de fois, quand même.
Que raymane ait craqué,en tant que forumiste moyen, rien que de plus normal, d'autant que Redodev l'attaque personnellement.

Moi, je l'admire. A se place, vu toutes les attaques qu'il subit, bien plus que les autres modérateurs, j'aurais pratiqué bien plus de bans abusifs que lui.

bon, l'averto de Jaco est bien dur, mais ce n'est qu'un averto, quoi, ça coute rien, on va pas en faire une histoire

y a 2 ou 3 choses que raymane a dit aa mon sujet qui me reste en travers la gorge.
j'aurais dit le quart de cela et j'aurais été banni directement.
alors faut pas trop pousser non plus...

Docky a écrit:Euh j'veut pas dire Raymane, mais là, tu te specialises dans l'art de mettre de l'huile sur le feu alors que ce même feu était en train de s'eteindre....

Aeggirsson a écrit:
Myllou a écrit:Le mur des lamentations est réouvert. Open Bar !
Mais sans flood ni HS merci.

Perso, je ne suis pas intervenu dans le conflit actuel vu que je ne pouvais en savoir que certaines parties, mais je n'en pense pas moins. Trouves-tu objectivement et honnêtement ta façon de réagir correcte et cohérente après nous avoir dit au début que notre soutien était génial, super, sympa et toussa ? Don't forget to click on ze pub because this is money to make vivre this super forum ? Et maintenant, c'est cliquez et cassez-vous ?

Que les insultes soient interdites est normal, j'en ai fait les frais récemment et je ne critique pas, mais que certains aient un passe-droit et en usent sciemment, non, ce n'est pas tolérable. Redodev a largement mérité son ban, ce n'est pas moi qui le regretterai, mais la façon a visiblement de quoi être discutée pour ce que j'ai réussi à en savoir.
On retombe dans des travers anciens et ça, c'est pas bon.

Je rejoins 100% l'avis de Mika, Jaco et de Clem', y'a des choses qui ne se disent pas. Mais bon, c'est que mon avis, je sais ce qu'il vaut ici

Je m'en tiendrai là sur ce sujet.

Et encore, je ne compte pas ceux n'ayant pas posté ici mais qui n'en pensent pas moins

Combien de personnes vous faudra-t-il encore pour que vous envisagiez de considérer que vous avez été trop loin?

Perso, je suis triste de voir comment les choses évoluent, mais les forumistes ne sont pas les seuls responsables, très loin de là

par **petitclem** Ven 09 Juil 2010, 01:05

exactement aergisson. la pub je m'en fous en fait (personnellement).
mais dire a des gens qui ont soutenu moralement : tu te casses si t'es pas content en se foutant ouvertement de la personne, c'est (beaucoup) trop.
on ne te demande pas de passer sur tout bien evidemment (personne n'est venu protester contre le ban d'aergisson qui pour moi avait clairement pété les plombs). on ne vient quand meme pas foutre le dawa a chaque ban ou avertissement. c'est meme la 1ere fois que ca arrive sur ce forum.

a t'entendre on ne peut pas exprimer son désaccord souss le simple pretexte qu'il ne faut pas passer sur tout. supprimer l'averto de jaco aurait calmé le jeu sans remettre en cause la modération : en fait, raymane a parfois fait du zèle envers Renault et du coup, a la 1ere grosse injustice ressentie, tout ressort. et si on continue a vouloir clore le débat sans crever l'abscès, ca ne fera qu'empirer les choses a terme.

on peut se tromper, ca arrive a tout le monde. et ce n'est pas un aveu de faiblesse.
mais se foutre de la gueule de plusieurs personnes, forcer les gens a se taire, ca n'amène rien de bon.

par **Myllou** Ven 09 Juil 2010, 01:05

Non mais attendez, je passe des posts et des posts à me justifier sur des trucs que je n'ai ni dit ni fait, il vous faut quoi en plus ?

par **Myllou** Ven 09 Juil 2010, 01:08

petitclem a écrit:exactement aergisson. la pub je m'en fous en fait (personnellement).

Ben pardi ! C'est facile comme ça ! Tu quotes un message qui n'a rien à voir et quand tu vois que t'es à côté de la plaque "en fait on s'en fout".

Je ne suis plus à ça près dans la mauvaise foi après tout.

Je le redis, je sais ce que je dis, je ne retire rien et j'assume.

par **Ubu** Ven 09 Juil 2010, 01:10

par **petitclem** Ven 09 Juil 2010, 01:10

Myllou a écrit:
petitclem a écrit:exactement aergisson. la pub je m'en fous en fait (personnellement).

Ben pardi ! C'est facile comme ça ! Tu quotes un message qui n'a rien à voir et quand tu vois que t'es à côté de la plaque "en fait on s'en fout".

Je ne suis plus à ça près dans la mauvaise foi après tout.

Je le redis, je sais ce que je dis, je ne retire rien et j'assume.

attend myllou, j'ai mis le lien pour jaco qui mettait : 5eme page, 16 eme post.
c'etait juste pour faciliter la lecture.
franchement l'aspect pub c'est peanuts par rapport a ce que j'ai marqué ensuite.

par **Myllou** Ven 09 Juil 2010, 01:12

Ubu a écrit:

Explication ?

par Invité Ven 09 Juil 2010, 01:12

Myllou a écrit:
petitclem a écrit:exactement aergisson. la pub je m'en fous en fait (personnellement).

Ben pardi ! C'est facile comme ça ! Tu quotes un message qui n'a rien à voir et quand tu vois que t'es à côté de la plaque "en fait on s'en fout".

Je ne suis plus à ça près dans la mauvaise foi après tout.

Je le redis, je sais ce que je dis, je ne retire rien et j'assume.

Les remarques irrespectueuses et méprisantes de ces derniers jours, non plus donc

par **Ubu** Ven 09 Juil 2010, 01:13

Myllou a écrit:
Ubu a écrit:

Explication ?

C'est le drapeau de la Corée du Nord (capitale : Pyonyang), une des dernières dictatures au monde.

par **Myllou** Ven 09 Juil 2010, 01:14

Miki a écrit:
Myllou a écrit:
D'autre part, j'ai moi-même ici demandé aux forumistes de cesser de commenter sous une certaine forme nos décisions. Si on agit c'est qu'on a des raisons de le faire, des discussions entre modos sur tel ou tel forumiste "sous surveillance".

Juste une explication (une de plus) à propos de ce post quoté 2 ou 3 fois déjà. Voilà le post dont je parle :

Myllou a écrit:J'ai supprimé les interventions dans ce topik de quelques forumistes qui répondaient à FFFF et Oxythan.

Franchement, vous êtes sympa les gars, je ne peux pas dire l'inverse, et je perçois même dans vos posts par votre humour votre soutien. Mais répondre à un post de modérateur (en temps que modérateur) de manière dérisoire (dans le sens de tourner en dérision) ne nous aide pas.

N'importe quel forumiste peut répondre à nos actes de modération évidemment, ne pas être d'accord ou l'être, l'exprimer, demander des précisions, mais à condition que ça ne soit pas HS.

Merci de votre compréhension

J'espère que je ne vous ai pas... Choqués

par Invité Ven 09 Juil 2010, 01:14

Myllou a écrit:
Ubu a écrit:[img][/img]

Explication ?

On veut se sentir écoutés, compris, et pas avoir l'impression de parler dans le vide à des modos sourds (chose que l'on fait depuis une dizaine de pages

)

par **Myllou** Ven 09 Juil 2010, 01:16

Ubu a écrit:
Myllou a écrit:
Ubu a écrit:

Explication ?
C'est le drapeau de la Corée du Nord (capitale : Pyonyang), une des dernières dictatures au monde.

Ok. Ce coup-ci, c'est ban définitif et tu me croiras ou pas, mais je le déplore.

par **Ubu** Ven 09 Juil 2010, 01:17

Ubu, le premier mec banni pour un HS

par **Myllou** Ven 09 Juil 2010, 01:17

Miki a écrit:
Myllou a écrit:
Ubu a écrit:[img][/img]

Explication ?
On veut se sentir écoutés, compris, et pas avoir l'impression de parler dans le vide à des modos sourds (chose que l'on fait depuis une dizaine de pages )

Et moi je fais quoi ??? Du tennis ? Seulement vous ne voulez entendre que VOTRE version. On a quand même le droit d'avoir la nôtre et de s'y tenir !

Tout ça pour un averto ! Mais vous êtes tombés sur le crâne c'est pas possible...

par **Myllou** Ven 09 Juil 2010, 01:17

Ubu a écrit:Ubu, le premier mec banni pour un HS

C'est ça, prends-moi pour une conne en plus.

par Invité Ven 09 Juil 2010, 01:18

Myllou a écrit:
Miki a écrit:
Myllou a écrit:
Ubu a écrit:[img][/img]

Explication ?
On veut se sentir écoutés, compris, et pas avoir l'impression de parler dans le vide à des modos sourds (chose que l'on fait depuis une dizaine de pages )

Et moi je fais quoi ??? Du tennis ? Seulement vous ne voulez entendre que VOTRE version. On a quand même le droit d'avoir la nôtre et de s'y tenir !

Tout ça pour un averto ! Mais vous êtes tombés sur le crâne c'est pas possible...

Injuste, cet averto, injuste...

Si le bon sens l'avait emporté dès le départ, on n'en serait pas là

par **Ubu** Ven 09 Juil 2010, 01:18

Myllou a écrit:Et moi je fais quoi ??? Du tennis ? Seulement vous ne voulez entendre que VOTRE version. On a quand même le droit d'avoir la nôtre et de s'y tenir !

On nous traiterait donc de nombriliste ?

C'est marrant, parce qu'on avait l'impression que c'était... l'inverse.

par Invité Ven 09 Juil 2010, 01:18

Myllou, je comprends tout à fait que tu prennes nos remarques à l'humour, aucun problème, mais ne répondre qu'avec de l'humour et ne jamais ne répondre sérieusement sur le fond du problème, ça en devient méprisant.

par **Ubu** Ven 09 Juil 2010, 01:18

Myllou a écrit:
Ubu a écrit:Ubu, le premier mec banni pour un HS

C'est ça, prends-moi pour une conne en plus.

Au moins tu vois ce que ça fait de se foutre de la gueule de quelqu'un en scène publique quand il vient s'exprimer calmement... Rolling Eyes

par **petitclem** Ven 09 Juil 2010, 01:19

ce que j'arrive pas a comprendre, c'est que certains des types les plus calmes du forum ont réagi a ce qu'il s'est passé.
je ne me serais pas braqué. mais un mika ou doc' qui te sortent un pavé pour montrer leur désaccord, je pense qu'ils valent la peine qu'on ne les envoie pas bouler. ca m'aurait fait reflechir.

par Invité Ven 09 Juil 2010, 01:21

Myllou a écrit:
Miki a écrit:
Myllou a écrit:
D'autre part, j'ai moi-même ici demandé aux forumistes de cesser de commenter sous une certaine forme nos décisions. Si on agit c'est qu'on a des raisons de le faire, des discussions entre modos sur tel ou tel forumiste "sous surveillance".

Juste une explication (une de plus) à propos de ce post quoté 2 ou 3 fois déjà. Voilà le post dont je parle :

Myllou a écrit:J'ai supprimé les interventions dans ce topik de quelques forumistes qui répondaient à FFFF et Oxythan.

Franchement, vous êtes sympa les gars, je ne peux pas dire l'inverse, et je perçois même dans vos posts par votre humour votre soutien. Mais répondre à un post de modérateur (en temps que modérateur) de manière dérisoire (dans le sens de tourner en dérision) ne nous aide pas.

N'importe quel forumiste peut répondre à nos actes de modération évidemment, ne pas être d'accord ou l'être, l'exprimer, demander des précisions, mais à condition que ça ne soit pas HS.

Merci de votre compréhension

J'espère que je ne vous ai pas... Choqués

Tu nous a sorti les 2 plus beau....Les autres, on ne les a pas oubliés

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